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我的伊拉克朋友为什么生气了(ZT)

我经常在市图书馆碰见一位伊拉克诗人,我们见了面一起喝咖啡。谈诗谈生活,也谈伊拉克战事。

前天他问我怎样看待美国攻打伊拉克。

我说最好的办法是给萨达姆提供流亡的去处。如利比亚或其他阿拉伯国家,只要他愿意流亡,美国保障萨达姆和他的家庭安全。

让萨达姆交出政权,美伊战争即可避免。

没想到这位诗人生气了,他气愤地质问我,萨达姆杀了多少伊拉克人,

残害、拘捕了多少伊拉克人。饿死多少伊拉克人。

难道应该让他捐款潜逃,去他国安享晚年。

我提醒这位诗人,这样做是为了避免战争造成的生命财产损失,你的兄弟姐妹不都还在伊拉克?

他沉默了一下,然后还是愤愤不平地质问:

难道应该让萨达姆安享晚年?
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  • 枫下茶话 / 美国话题 / 评当前的和平反战运动 zt
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛评当前的和平反战运动

    茉莉

    一直对欧洲历史上的和平反战运动极为推崇的笔者,在美国遭受911恐怖袭击后,面对欧洲再度兴起的反战示威,却裹足不前,困惑地沉默了。

    和平无疑是人类追求的永恒目标,没有人能够否定和平主义者的理想价值。但是,和平主义不仅仅意味着走上广场喊口号,它是一种信仰生活的精神态度,一种试图解决问题的良好愿望。除了丧心病狂者之外,极少有人把战争当做一种正常的生活形态。从渴望和平的心理而言,和平与人性共存。基于此,笔者仍然认为自己是一个和平主义者,只是不属于今日游行反战的人群,因为使用怎样的手段获得和平,是有很大争议的。

    信奉和平主义却又主张自卫反击的人,爱因斯坦称之为“战斗的和平主义者”。他说:“我是一个坚决的,但不是绝对的和平主义者。这就是说,除了面对那些蓄意以毁灭别人的生命作为自己的目标的敌人,在一切事情上我都反对暴力。”他又说:“我几乎完全认同甘地的那些观点。然而,对于那些试图杀害,或者剥夺我或我的同胞生存基础的暴力,我(作为个人,或集体一起)将会予以强烈的抵抗。” 这是一个真正面对现世的人道主义者的选择。

    在笔者看来,目前世界各地的反战运动,与历史上的和平运动有本质的区别。首先,它针对的对象,不再是过去那些一心扩大疆域和势力范围的政权,而是被害后行使自我防卫权利、竭力制止更多恐怖袭击的美国政府。和平主义在历史上最为人称道的一点,就是制止强国为了利益争执出兵攻城掠地,而不是阻止被侵害的人们行使自卫的权利。其次,911后参加和平反战示威的人们,既有为911灾难痛心、为阿富汗平民生命担忧的善良人们,也有借机挑起宗教民族仇恨的恐怖组织支持者,呈现出鱼龙混杂的复杂形态。

    做一个口头的和平主义者,要求生活在恐怖威胁之下的美国人放弃他们的自卫权利,是容易的、轻松的,但却未必是道德的。为此,笔者试图回顾和平主义的历史,审视今天的和平反战运动,以求理清各种不同的和平观,分析各种怀有不同动机的反战呼吁,



    一,绝对和平主义者:宗教人士


    爱因斯坦当年所指的“绝对和平主义者”,主要是基督教的一支———教友派。由于基督教《新约》要求信徒“爱你的敌人”,不提倡复仇,早期和平主义者大多来自基督教的教友会和耶和华见证人。1815年,世界上第一个和平协会由教友会成员在纽约建立。他们出于宗教信仰的理由,拒绝一切形式的暴力,出于道德良心而反对任何军事行动与战争,因此又被称为“良心反战者”。

    从十九世纪起,欧美的和平组织成员就以传播基督教义的巨大热情,去传播和平反战的理念。爱因斯坦曾评价说:“教友会代表了最高的伦理道德原则。---特别是在国际生活中,他们的影响极其积极有效。”圣.方济各的《和平祈祷词》很好地表现了基督徒们的心声:

    “上帝,请让我成为你和平的工具,
    让我用爱去消除仇恨。”

    当911恐怖爆炸声刚响过,人们的余悸未了,欧美各地教堂都举行宗教仪式,为死难者做追思弥撒。面对人类一再旧病复发的兽性,面对把世界卷入灾难之中的人心仇恨,宗教领袖们都再三告诫人们不要以暴易暴,如教宗若望保禄二世多次呼吁:所有不同信仰的人民,切勿心怀仇恨,要为人类文明携手努力共赴和平。

    在反对复仇方面,佛教比基督教走得更远。佛教教人珍惜一切生命,也包括恐怖分子的生命。藏传佛教的领袖达赖喇嘛在911事件后不久,发表了给布什总统的一封公开信,强调以暴易暴只会令仇恨和愤怒加深。一位西藏佛教徒撰文痛苦地倾诉:“究竟是什么样共同的业力和果报降临在那些平常人的头上?究竟又会有什么样分别的业力和果报继续在六道轮回当中流转?绵绵不绝的仇恨,冤冤相报的下场,究竟什么时候才会结束这一个又一个的灾难?在感同身受的时刻,我祈求佛教充满人性和人道的光芒照耀全世界,不暴力,永远不暴力,这样我们才可能真正地拥有一个没有暴力的人间天堂。” 

    在不信神灵的笔者看来,颂扬和平,反对战争,是基督的理念,佛陀的信仰。基督所赐福的是那些“宽容者”、“有怜悯之心者”、“缔造和平者”:能达到涅盘境界的,是那些不杀生的佛教徒。宗教家们的教诲不可谓不美好,但是,他们能解决迫在眉睫的现实问题吗?

    在评论美国与阿富汗的战事时,教宗说:“纷争必须透过对话以和平方式解决。”但是,怎样才能展开和平对话?怎样才能使穷凶极恶的恐怖分子自动放下屠刀、立地成佛?看来教宗也拿不出办法。台湾佛光山星云大师也不主张美国报复,他认为:“最好的办法,是对回教恐怖份子发动‘慈悲之战’--空投粮食与救济品给阿富汗难民。”主张感化恐怖分子的星云大师,一定不太了解,凶狠的塔利班是怎样从阿富汗老百姓口中抢夺粮食的,而北韩政权又是怎样把国际救助灾民的物质出售,换成钱用来制造核武器的。现实比宗教领袖们想象得要可怕得多。

    为了承担和平的现实性责任,武力有时是不可避免的。《圣经》也不提倡缺乏正义的和平,因为那将是更多苦难的哭喊。中国的古人说:“兵者,凶器也,圣人不得已而为之。”在西藏历史上曾发生过喇嘛被迫杀人的事件,那是因为,“若是佛法遭危害,即使比丘也持矛。”虽然佛教禁止杀生,但也有如下理论:为了制止凶残者者继续造孽。杀死一个正在作恶的人,是对他的珍惜,使他不至于犯下更多的罪孽。

    由于绝对和平主义者也有上述特许,最近,一些宗教领袖们发表的看法也开始现实。如南非大主教图图就和几位诺贝尔和平奖得主一起发表声明,支持全面对抗恐怖主义。他们说,这些罪犯必须被指认、逮捕,并予以严厉惩罚。他们也敦促任何行动都应在国际法之下执行。

    不幸中的幸事,是这次恐怖事件促使了不同宗教之间的沟通和对话。不少伊斯兰教领袖也公开谴责原教旨主义恐怖分子的罪行,表达伊斯兰教爱好和平的信仰。


    二,“曼彻斯特自由派”的和平传人



    荷兰人文主义者伊拉斯漠说:“唯有和平才能书写新的历史。”和平主义在欧洲的思想源流,可以追溯到文艺复兴和启蒙运动,追溯到欧洲近代的一批伟大作家:伊拉斯谟、伏尔泰、卢梭和边沁。

    最早的欧洲和平组织,是英国人理查-科布顿于1840年在伦敦开始创办的。这位先生应该为我们中国人所记住,因为他曾在国会中强烈反对英国侵入中国的鸦片战争。作为著名的曼彻斯特自由主义者,这位资产阶级政治家试图通过增加贸易自由、废除粮食关税等手段,将武力从国际政治中取缔,以确保和平。

    这一流派的和平主义者相信人类运用理智就能制止战争,当上个世纪毫无理性的两次血腥大战来临,这些自由派的和平理想即宣告破灭。而后,联合国成为维护世界和平的权威机构,各国和平组织广泛建立。自由派和平主义者主张用非暴力的方式解决争执,但他们并不认为应该指控那些被迫抵抗的人,并不反对国际社会采取特别的武力措施,以促使和平权利的实现。

    民间的和平反战运动曾一度沉寂,直到六十年代越南战争时期才再度蓬勃兴起。今天,面对蓄意毁灭人类文明的恐怖分子,欧美仍有少数自由派人士参加反战集会,但大多数昔日街头的自由斗士因911事件改变了立场。在曾经同仇敌忾反越战、并具有反美传统的瑞典,这次除了左派党和环境党之外,其他各党派包括知识分子自由派的人民党,全都赞同瑞典政府无条件支持美国的表态,为此不惜放弃瑞典长期奉行的中立国策。在当年反越战的大本营美国,三十多年前曾高挂北越国旗、火烧美国星条旗的激进学生领袖,如今也挂起了美国国旗。

    这绝不是说今天的欧美自由派就不主张和平了,相反,他们比任何时候都痛感和平的珍贵。然而,这些自由派不同于具有宗教虔诚的绝对和平主义者,他们认识到恐怖分子的极端危险性,深知恐怖辞典里没有"对话"这个单词,一味“反战”并不能达成和平。

    早在文艺复兴时代,格老秀斯就提倡过“爱的万国法律”,即通过武力限制战争。在前年的北约会议上,捷克知识分子总统哈维尔就表示:“应以摧毁邪恶的军力保障和平,离开能够击退邪恶的军力存在,和平是无法获得的。”目前欧美自由派的整体表现,基于他们对现实的理性考量。



    三,反战是欧洲左派的盛大节日


    笔者一直在追踪瑞典各个城市举办的和平反战集会。一个有趣的发现是,目前的反战运动就如同又过了一次“五一国际劳动节”,广场上红旗猎猎人如潮。在法国、德国、瑞士、意大利等国,毫无例外地,举红旗喊口号的示威者大都是左派。如德国民主社会主义党主席齐默尔就公开呼吁,要求该党成员及同情者积极参加和平反战运动。这样,反战游行成了欧洲左派登台露脸的又一个盛大节日。

    左派们喊出的口号,不仅有“反对战争支持和平”等一般性诉求,更有“不要战争,要全球正义”的特殊主旨,反对全球化的还打出“G8制造恐怖主义”的横幅。德国著名作家格拉斯的言论可以代表欧洲左派知识分子的看法:“要想彻底消弭恐怖主义,就必须改变富裕国家和第三世界的关系。”他们因此大谈南北冲突(穷国和富国之间的冲突)问题。

    笔者在欧洲和左派有所接触,对他们在本国内部事务中呼吁社会正义、尽人道责任维护弱势群体的言行,一向很有敬意,但发现他们在面对国际问题时,常常显露出他们的天真、片面和幼稚的一面。他们以为解决南北冲突,实现中东和平,停止对阿富汗的军事打击,恐怖分子就会从此洗手不干,这些大都是不现实的和平幻想。

    正如胡平先生论述过的,恐怖主义固然有其产生的社会根源,但也有人性根源。即使在全世界消除了贫富差距,仍然会有人性的嫉妒、贪婪、野心,以及由人性恶滋生的犯罪。贫困虽然是冲突的一个根源,但如果一味把恐怖事件归结为贫富阶级的冲突,就会在无意中为邪恶者开脱。

    左派们把恐怖分子想象为可怜的兔子,是因为穷急了才去咬人,这完全是一厢情愿的解释。胸怀伊斯兰天下大志的宾拉登,本人即腰缠万贯的大富翁,按阶级路线划分,应属于大资产阶级。这样一伙富家公子,在阿富汗安营扎寨组织恐怖活动,却置阿富汗无数饥饿的儿童于不顾,从不尝试去解决穆斯林兄弟的基本生存问题,甚至在那里滥杀无辜平民。他们的活动完全不是为了争取平等富裕,更不是由于顾惜穷人而为之抗争。何况,在美国911事件中牺牲的无辜者,不少人来自贫民阶层。可见,左派们以阶级斗争理论解释恐怖产生原因,是不太能够站得住脚的。在瑞典,他们被人讥讽为“红酒左派”和“沙龙社会主义者”。

    至于一些号称“中国新左派”的人,公开在网上充当恐怖主义辩护士的,不属于笔者论述的范围之列,他们不配和幼稚但却真诚的欧洲左派相提并论。倒是台湾的左派可以一提,如“台湾促进和平基金会”(Peacetime),他们别开生面的做法是,以行动剧呼吁美国总统布什在阿富汗及时煞车,改由国际法庭审判宾拉登。在剧中,布什与宾拉登在法庭中激辩,最后两人都坦承有错,布什允诺人道援助阿富汗,宾拉登接受“终生监禁”的判决,从此,世界不再陷于不安之中。

    这个剧情的结局可谓幸福之极,只是台湾朋友没法回答一个小小的问题:谁有这个强制能力,请宾拉登入瓮海牙接受法庭审判?



    四,热情青年的和平乌托邦


    不管左派右派,走在欧美反战运动旗山旗海最前列的,大都是年轻人。这是因为,年轻人最具理想主义热情,最愿意在时代潮流中留下自己的足迹。在拥有个人充分自由的欧洲和美国,他们叛逆的激情、个性和勇气,也需要有挺立于人潮之上的机会来表现。

    由反战运动引起的一个典型冲突,是正在英国留学的美国前总统克林顿的女儿切尔西,由于不能忍受牛津大学高涨的反战反美情绪,一怒之下,她率领一群留英的美国学生,到英国学生反战集会上大闹了一场。亲身经历过911恐怖事件的切尔西,为英国青年的反战运动感到痛苦和沮丧。

    没有人能指责欧洲青年学生对和平的善意,但他们的单纯、不成熟和缺乏对现实的深层思考,却是显而易见的。他们反对“以眼还眼”,高喊“战争不是答案”,殊不知,使用武力除邪治恶当然不是最好的办法,但没有人能找到完美无缺的方案。如果反战的年轻人提不出更好的方案,他们是否乐见人们为了“不以暴力抗恶”的信念,再次牺牲在恐怖爆炸中呢?

    正如美国的一名国会议员所痛陈的:"上一次,他们来炸世界贸易中心,杀死了我们的六个人。我们什么也没有做。这一次,他们炸掉了世界贸易中心,杀死了我们的六千个人。假如我们仍然什么都不做,那么,下一次,他们就会拿着生物武器、化学武器、核武器来,就可能杀死我们的六百万人。"

    这绝不是危言耸听,而是可爱的年轻人无法清醒面对的可能后果。出于和平乌托邦的幻想,出于对弱者的天然同情,年轻人看不到原教旨主义末日情结的特殊性,看不到他们要实行伊斯兰绝对统治、以杀死一切“异教徒”为乐事的狂妄征服欲。这些“不当家不知柴米贵”的年轻人会发表漂亮的言辞,而不知承担责任的艰辛。

    最近,美国加州柏克莱大学学生正在组织一股更大的全球性反战运动。作为美国开战后第一个发表反战声明的团体,他们豪情满怀,想要联合世界多国的学生,制造更大的反战效果,从此“改写学生参与和平运动的历史”。因此有人把他们比做弑父娶母的俄狄浦斯,享受前辈创造的文明安定生活,却一心要和务实的前辈唱反调,把反战集会当做重新创造历史的热闹派对。



    五,这些人不是反战是反美


    当年汪精卫在日本入侵中国时,就曾发动过一场短暂而臭名昭著的“和平运动”。今年夏天瑞典的反全球化示威,也有纳粹分子混在其中制造暴力事件。和平反战这面大旗,是可以被各种企图的人们所利用的。

    一些阿拉伯国家和穆斯林居住地区兴起的反战集会,其实只能称为“反美示威”,因为他们把一切归结于美国的“罪恶”,不但不反对宾拉登发动的恐怖战争,反而号召“圣战”(其实《可兰经》上“大圣战”的真正意义是救赎自己的灵魂)。如何质疑被歪曲了的“圣战”,走出民族悲情,关心人权,尊重生命,让伊斯兰教实现其和平的信仰,还得靠阿拉伯知识分子做出勇敢的自我反省。

    和平反战运动还有其有趣好玩的一面。一些在本国实行国家恐怖主义高压政策的国家,这次也振振有词大谈起“和平”来了,如用坦克机枪镇压自己人民的中国政府,一再“关切”阿富汗人民的和平,鼓吹“超限战”的中国网友也愤怒斥责美国的反击;在驱使几百万难民投奔怒海的越南,其党报也宣传:“战争不是一项选择权”;让自己百万人民活活饿死的北韩当局,也指责美国以“军队破坏地区和平”,造成“恶性循环”。

    连这些恐怖国家也俨然成了他国“和平卫士”,夫复何言?他们每天都在迫害人权,置本国政治犯、良心犯于死地,和宾拉登恐怖主义没有什么本质区别。



    六,反战运动的正面意义


    尽管卷入当前反战运动的人形形色色,动机复杂,尽管这个反战运动是苟延残喘的宾拉登之流愿意看到的,但总体而言,这场运动体现了自由社会的多元化,只要它的声势不至于大到影响世界反恐怖的决心,它对目前的反恐怖战争和未来世界的和平建设,都具有一定的正面意义。

    首先,各种不同的反战声音,能时时提醒正在进行自卫反击的美国政府,敦促他们抑制过份的复仇欲。虽然战争在目前是别无选择,政治家不是万能的上帝,只能采用两害相权取其轻的武力措施,但和平运动斥责战争,暴露它的可怕后果,能促使掌握权力的人保持高度克制,尽可能避免祸及无辜,并帮助遭连累的难民重建家园。这样,和平成了一个目标,一种框架,在这个框架里,主流势力必须尽可能克制,以减少暴力。

    其次,广泛的和平运动表达了人民参与现实的和平愿望。和平与亿万人生命存亡攸关的问题,不能让政治家独自承担。正如诺贝尔早就意识到的:“和平不能由一个人或一个民族来获得。它是全世界人民宽阔视野和良好意愿努力的结果。”为了和平,我们不得不去深入了解冲突的起源,了解宗教狂热的非理性,了解民族利己主义如何制造野蛮,并研究如何约束人性之恶。反战运动也有益于西方国家的反思,让西方人学习从别人的生存立场看问题,从而建立一个观照全球的新视野,掌握“和平的艺术”,加强不同民族不同宗教的相互理解,学会在这个星球上共存。

    再次,这场和平反战运动对欧美各国穆斯林移民的人权保护,也是很有作用的。在笔者居住的西欧,穆斯林移民基本上属于弱势群体。911事件带来的一个后果是,反移民的纳粹言论趁机出笼。例如在极右派嚣张的丹麦,有人在911之后举起纳粹旗帜,叫嚷:“每一个穆斯林都是恐怖分子。”更有人公开要求把所有的穆斯林和外国移民都赶到一个荒岛上去。在这种时刻,一向主张社会公正、关心弱者的左派挺身而出,呼吁宽容,无疑对极右的纳粹势力有一定抑制作用。

    总之,笔者仍然肯定这场异常复杂的和平反战运动,因为真理从来就不是片面的、单一的,真理有它的多元性。笔者认为,残忍的恐怖分子必须借助武力去战胜:笔者也相信,和平友爱的善意,能消除人类的敌视与仇恨。


    2001年11月16日更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 致反战者----和平需要付出代价 (ZT)
      本文发表在 rolia.net 枫下论坛致反战者----和平需要付出代价

      寒树

      在美国对伊拉克的战争即将到来的时刻,主战和反战人士泾渭分明。还有一些中间
      人士处于摇摆不定状态。为了拉拢主意不定者支持这场正义的战争,笔者再费几句
      口舌,然后可以去看今天晚上那场精彩的超级杯大赛了。

      反战人士手中频频摇着橄榄枝,正以正义和道德的化身企图阻止一场替天行道的战
      争。首先我想问一问反战人士,你们是反对所有的战争呢还是只反对有些战争?如
      果是反对所有的战争,那么这是世界上最简单,最不用动脑子,而且也是最不智的
      做法。因为这样的话,中国人民就没有必要起来抗击日本帝国主义的侵略,只要你
      一抗击,你就会使用暴力。我还从来没听说过中国的抗日战争不该抗的,即使是林
      思云好像也没有说过这样的话。因此,我似乎可以说,反对任何战争的人应当寥寥
      无几。绝大多数人是有选择地反对战争。

      对一个人来说,是否反对一场战争要根据他或她的价值观来判断,经过判断是正义
      的战争,那么就不反对,错误的战争就反对。并非一切战争都是不正义的。中国的
      抗日战争就是正义的,伊拉克入侵科威特就是邪恶的战争,美国为首的多国部队的
      沙漠风暴行动就是正义的等等。这样来说,那些认为美国不该打伊拉克的人就是认
      为,伊拉克还没有坏到该打的地步。这些人实在是太善良了,善良到看到在冰天雪
      地有一条冻僵的蛇也要捡起来放到自己的怀里。这样的善良实际是不智的代名词。

      当今人类社会最大的威胁不是贫穷,而是恐怖主义。二十一世纪恐怖分子已经变本
      加厉进入到使用大规模杀伤性武器来对无辜百姓实行灭绝人性的攻击。911就是一次
      大规模的屠杀行为。这种恐怖方式已经越过人类所能承受的底线,如何制止这种丧
      心病狂的恐怖攻击就是摆在人类面前的头等大事。请问反战人士,你们可有什么非
      暴力的办法来制止恐怖攻击?是不是用跪求的办法?

      伊拉克就是一个公然支持恐怖分子的国家,它不仅给恐怖分子提供大量金钱,而且
      自己在发展大规模杀伤性武器,包括核武器,化学武器和生物武器。伊拉克的的危
      险还在于,它不受任何人类底线的约束,它可以肆无忌惮地对任何一个它不喜欢的
      国家投掷大规模杀伤性武器,在海湾战争中,它对无辜的以色列的恶行就证明了这
      一点。如果现在有人让我相信伊拉克不再会去做恶,我宁愿去相信一条蛇不再会去
      咬人。

      诺微先生把我说的相信美国会拿出伊拉克违规的证据和共产党常说他们有异议人士
      犯罪的证据相比,是非常不恰当的。美国政府和共产党政府的天壤之别在诺微先生
      那儿似乎不存在了。在美国生活多年的人都会知道,人和人是不能做简单的类比的。
      人与人之间打交道是以信用为基础的。一个良好信用的人去申请房屋贷款,银行会
      很乐意把钱借给他/她;而一个信用千疮百孔的人就会被银行客气地请出门外。是银
      行搞歧视吗?不是,这是商业规则。美国政府就有着良好的信用,我不知道世界上
      是否还有比美国政府信用更好的政府了。
      再回到反战的问题。如果笼统地提反战,似乎很能拉拢人心。但是,如果你追究
      到底反什么战,正义之战还是罪恶之战,情况就不一样了。正如我们来笼统地谈
      反暴力,如果问,大家谁反暴力?可能大多数人会同意反暴力,但如果我给你把
      暴力具体话,你看看你是否还反对一切的暴力?

      比如说,一个流氓正在当众以暴力侮辱妇女,作为旁观者,你会怎么办?如果你
      没有成龙的身手,你是否有给警察打电话的勇气?如果警察到达后应该怎么办,
      大家都知道应该制止流氓的行为。但是如何制止?流氓手中有刀,腰里有枪,警
      察要不要使用暴力?警察的暴力是正义的还是邪恶的?这时,旁边走来一位正人
      君子,他对警察说,警察先生,请你不要把枪对准这位男士,这位男士对那位女
      士的做法虽然欠妥,但你也犯不着对该男士怒目圆睁嘛,张艺谋先生不是还提倡
      有话好好说嘛,难道你们二位男士就不能坐下来好好谈谈?

      警察说,我想请这位男士到监狱里去一趟,因为他的行为已经伤害了那位女士的
      人权。君子说,警察先生,监狱里生活多苦啊,再说,人家男士家里还有一位八
      十岁的老母。他轻薄了女士也是因为他长期打光棍,虽然性子急了一点,那也是
      (男)人之常情嘛,你就放了他这次,让他回去改邪归正,以后他还说不定能为女士
      们做点好事呢。请问反暴力人士,警察应该放了这个色狼吗?

      联系到国际局势,美国正在扮演那个准备对流氓使用暴力的警察,而流氓伊拉克
      正在美国面前瑟瑟发抖,而伊拉克的所有受害者和潜在的受害者正象那位无助的
      被侮辱的女子,而我们的反战人士正在扮演一个风度翩翩的君子角色。你看他们
      嘴巴里讲出的话是多么的完美,多么的正确,他们的形像是多么地高大,须仰视
      才见。如果这个世界这样的君子太多的话,那么警察将束手无策,流氓将肆无忌
      惮,为所欲为,而女士们将整天生活在恐惧中,以泪洗面。如果你不想看到这样
      的局面,请给警察们以支持。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
      • 1933-1939年的希特勒和今天的萨达姆颇有相通之处。当时的美国、英国和法国也有相当一部分可爱的和平主义者。
        • 我的伊拉克朋友为什么生气了(ZT)
          我经常在市图书馆碰见一位伊拉克诗人,我们见了面一起喝咖啡。谈诗谈生活,也谈伊拉克战事。

          前天他问我怎样看待美国攻打伊拉克。

          我说最好的办法是给萨达姆提供流亡的去处。如利比亚或其他阿拉伯国家,只要他愿意流亡,美国保障萨达姆和他的家庭安全。

          让萨达姆交出政权,美伊战争即可避免。

          没想到这位诗人生气了,他气愤地质问我,萨达姆杀了多少伊拉克人,

          残害、拘捕了多少伊拉克人。饿死多少伊拉克人。

          难道应该让他捐款潜逃,去他国安享晚年。

          我提醒这位诗人,这样做是为了避免战争造成的生命财产损失,你的兄弟姐妹不都还在伊拉克?

          他沉默了一下,然后还是愤愤不平地质问:

          难道应该让萨达姆安享晚年?
          • 俺的伊拉克同学也不喜欢萨达姆. 可惜没机会问他们为什么要100%投票选他.
            • Because they have no choice.
      • 越来越觉得政治,外交是利益赤裸裸的体现.记得小BUSH曾表示当今的人们越来越CYNICAL,我觉得他自己就是个例子.
        拥战,反战的双方都有其自身出于利益的考虑.无论作为美国人拥战,还是中国人反战都是合理的.但作为北美华人,就存在利益调和问题.取决与身上两种身份哪个份量重了.
      • 作者的智商比小布什还低?
        本文发表在 rolia.net 枫下论坛"二十一世纪恐怖分子已经变本加厉进入到使用大规模杀伤性武器来对无辜百姓实行灭绝人性的攻击。911就是一次大规模的屠杀行为。"

        ----如果民航飞机也能算作大规模杀伤性武器的话,美国就不用准备到现在了,只有作者才能想出这种狗屁不通的逻辑。

        "伊拉克就是一个公然支持恐怖分子的国家,它不仅给恐怖分子提供大量金钱,而且自己在发展大规模杀伤性武器,包括核武器,化学武器和生物武器。伊拉克的的危险还在于,它不受任何人类底线的约束,它可以肆无忌惮地对任何一个它不喜欢的国家投掷大规模杀伤性武器,在海湾战争中,它对无辜的以色列的恶行就证明了这一点。"

        ----作者的弱智逻辑又一次得到淋漓尽致的发挥,连美国都没把伊拉克支持恐怖主义当作打击的理由,不知道作者是怎么想出来的?做梦?
        对伊拉克来说,小小的科威特根本就用不着什么"大规模杀伤性武器", 更是怀疑弱智作者是不是连坦克也算作"大规模杀伤性武器“的范围之内了。

        "比如说,一个流氓正在当众以暴力侮辱妇女,作为旁观者,你会怎么办?如果你没有成龙的身手,"

        -----作者的弱智到了这里恐怕是登峰造极了,竟然翻过来替伊拉克说起话来。难道一个流氓没有以暴力侮辱妇女的时候,美国的警察也会使用暴力?

        弱智的作者造了一大堆废话,想拍拍主子的马屁,只可惜,成了一篇空前绝活的弱智习文。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
      • 已是第二遍读此文。觉得美国应该以最小的损失和最快的时间生擒萨达姆。同时把伊拉克平民伤亡减少到最小。
        问题不在于要不要打,而是在于怎样打。目前的时机非常好。有道是:过了这村,就没那店。现在不打,以后再也没机会了。布什及其手下,实为大智若愚。
    • 贴子莫名其妙被删
    • 我不赞成这场战争的原因是它将产生战后一个可怕的先例,就是一个国家可以不顾别国的感受去行事,这是危险的。无论对世界,还是对美国。
      • 其次,这几篇文章本身就明显是用来换美元的。读来有两报一刊社论的味道。
        • 就是就是,呵呵。不过不同意前面那贴,这哪是什么开先例啊,早就是国际惯例了,呵呵。
        • 萨达姆是否是恶棍是一回事,美国表示可以自行去攻打伊拉克这件事本身就是流氓行为。
          • 再来点私心的话,战争的阴影已经使各公司开始谨慎投资,要是打起咱们再北美的活路不就更小了一些?
            • 这 您 就 多 虑 了。 老 鲍 昨 晚 已 向 美 国 的CEO 们 发 表 了 讲 演, 我 相 信 绝 大 部 分 资 本 家 是 支 持 打 的。 美 国 人 不 太 可 能 做 赔 本 生 意。
              反 站 的 多 是 艺 术 界 宗 教 界 和 知 识 界。 伊 拉 克 问 题 不 解 决, 美 国 经 济 将 长 期 处 于 徘 徊 状 态。
              • 我不是多虑,打起仗来对经济会有刺激作用,越战不就创造过“百月繁荣”吗?可那是失业率居高不下的繁荣,
                说好听点,也就是国家用赤字来刺激国防工业,那些CEO有订单能不支持吗?GDP是上去了,可是那些行业是咱们能混进去的吗?就冲咱们这张脸还不得跟李文和似的给踢出来。
                打完了仗,这些赤字要全民买单。再来个十年滞胀,咱们到时又是中年危机,想着都难受!
            • 万一再来个恐怖袭击,您要是不幸中了头奖,冤不冤啊
          • 在对人道和平的认识方面,你远不如这位伊拉克诗人
            你对人道、和平的着眼点只在于今天,在于什么“放下屠刀、立地成佛”。而这位伊拉克诗人已经本能地认识到了:让今天的萨达姆得以逃脱惩罚,明天就还会不断有邪恶的人物和势力去尝试践踏人道、破坏和平----因为他们相信自己将来可以和萨达姆一样,在最坏的情况下也免遭自己应得的惩罚。

            专制独裁者最好的下场是墨索里尼和齐奥塞斯库,对人道和平最大的贡献是严惩那些双手沾满人民鲜血的邪恶统治者及其刽子手们。
            • 请记住墨索里尼和齐奥塞斯库是被本国人民推翻的,这跟你打进去推翻有本质的不同。你也不需要用唱人道之类的高调,想想美军在南斯拉夫招了多少雏妓,在日本和韩国压死过多少人再来谈人道
              • 没有美军的逼近罗马,墨索里尼怎会出逃?没有西方盟军对武器和训练支持,哪来的活捉墨索里尼的游击队?
                至于墨索里尼第一次被议会推翻,那也是因为美军已经占领西西里登陆并在意大利南部登陆并步步进逼。墨索里尼结果还让希特勒给救了出来,重新掌权。

                没有美国和北约的支持,齐奥塞斯库又如何被推翻?

                先问问塞族强奸了多少克族和穆斯林。

                至于汽车压死人,给你讲件事:广州的“中国人民解放军”的飞扬跋扈是出了名的,我有一个同事,怀孕5个多月,过马路的时候一辆闯红灯的军车从她身边擦身而过,把她吓了一跳。忍不住气愤,指着军车的背影骂,结果那军车倒了回来,下来两个“解放军”,把这个身怀六甲的孕妇暴打了一顿。不但小产,还踢断了腿骨!我原单位的领导气的发抖,号称花一百万也要惩治凶手,最后还是不了了之。

                出事地点是:东风东路和农林下路口,广州最繁华的商业区之一。
                • 感谢 jianghongca (慎独)提供的故事,既然广州的“中国人民解放军”压死人你认为是非人道的,那么美军压死人就是人道的了?
                  • Sorry, I don't get you. So either I should have your nickname, or maybe you really are it! Kidding.
                    • 你用不着饶弯子骂人,有话就直说好了.别再来什么"本能地认为"等等无聊的事情
                      • I said, I was "Kidding". Ok, just forget it.
                        • 不好意思,以为你是某个家伙的马甲了. SORRY
    • 侵略伊拉克伊朗就是为中美全面战争而进行石油资源预先控制战今天美国政府深谋远虑,在未开战前,就在盘算如何孤立中国,颠 覆控制“邪恶轴心”三国是孤立中国的重要步骤。三国顺序是伊拉克,伊朗,朝鲜。
      • 中国自己也是阴晴不定,胡CORE这不又把毛CORE当钟馗搬出来压江CORE了。
        • 政治这玩意,往往一件其乐融融的事,里面也隐藏着杀机,旧看你有没有高超的政治眼光了。
    • 至少伊拉克和美国对抗下去使美国无暇打击中国,至少还要拉拢中国。攻伊能给中国带来什么既得利益?把邪恶轴心国都收拾了,就剩下谁了?意识到自己的危机了?不管伊拉克和中国的高压统治是不是一丘之貉,唇亡齿寒的道理该懂吧。
    • 美国走上了一条非常危险的对他国强权的道路. 他们完全不把联合国放在眼里. 国家, 主权, 他国人的人权, 也都不放在他们眼里. 他们就是世界的法律.
      "如果我们能做, 为什么不做? "
      "想想那些被炸弹炸死的人吧, 美国人看那些新闻上的爆炸, 就象看电子游戏."
      ----引文摘自我的加拿大欧裔同事的午间闲谈