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看那些离婚闹得你死我活的,都是那些女人自己无法独立,

好不容易扯上一个男的作为长期饭票,结果合不来闹到离婚都是因为她们认为“我的是我的,你的也是我的”的缘故。鬼佬结婚前很多东西都会谈得很清楚,例如婚后家务问题,财产问题,婚前做结婚协议。白字黑字都会先小人后君子,这样一旦有矛盾,分来就矛盾很少。中国人对此嗤之以鼻,觉得啊都一家人了不用分你的我的,不用请兄弟明算账,包括经济问题,除了夫妻的经济账扯在一起不说,可能全家的经济都扯在一起,没矛盾才怪呢。
还有,鬼佬男在找对象的时候,对于女人独立性评价很高,他们更喜欢看内在的东西,而中国男更喜欢看外表,只要外表好,就是找老婆的绝对标准,中国男人就驱之若鹰。你去看看那温哥华杀妻案就是,那男的被留学生老婆逼得走头无路了,男的只能动杀妻的念头,否则一辈子都没法好好活着了。
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下家园 / 幸福家庭 / 为什么很多人怕离婚? +3
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛有个同事,跟老公异地四年,交流越来越少,隔阂越来越大,后来他好像有了外遇,她也终于受够了形同虚设的婚姻,俩人协议离婚。他回来了一趟。俩人没吵没闹,就是坐下来,商量了一下孩子的归属,财产的分配。其实也没啥可说的,孩子一直跟她,以后自然也一样。财产也不多,房子给她,存款各留各的。她请了一上午假去办手续。下午很平静地来上班。她妈怕她难过,去她家住了一周,感觉一切平稳,就放心走了。前夫偶尔回来看孩子,三人一起吃顿饭,像朋友。他回不来时,打电话问孩子的情况,她也耐心跟他讲。毕竟是孩子的爸。她说。她没有怨气,没有什么“我为你付出青春这么多年”……也没有悔恨,毕竟当初人是自己选的,异地也是迫不得已,被时间和距离拆散的关系,有什么可悔可恨。甚至,她也不想坐实和抨击他的疑似外遇,因为知道没意义。后来他奶奶去世,她还带着孩子去参加了葬礼。她说奶奶一直待她很好,就算他们离婚了,但奶奶的情分还在,不能亏欠。我觉得这真是一个离婚的正常范本。那些离得头破血流的夫妻,真该学习下。常见美剧里,离了婚的夫妻再见面依然点头微笑,甚至礼节性拥抱。而这场景,在中国并不多见。

    中国人的婚姻观是有点畸形的。很多女人都觉得婚姻是一场压上身家性命的赌博,一旦赌输,一生尽毁。很多思想传统的老人,也觉得离婚是天大的坏事,离过婚的人都自带污点罪证。
    所以,很多人不到山穷水尽绝望透顶,不肯离婚。而在耗尽了情分、积满了怨恨的情况下分开,自然就忍不住要发泄,要报复,要鱼死网破,谁都别好过。

    其实婚姻就是一个合作协议。两个人感情好,合得来,就达成协议,一起好好过日子。感情没了,合不来了,就解除协议,各自寻找更好的伙伴。只是好聚容易,好散难。会结婚的人很多,会离婚的却没几个。因为解体,总伴随着是非,疼痛,利益纷争,这些东西,特别容易激发人性的丑陋,一不小心,就酿出一场悲惨狗血剧。所以,能不能离得好,特别考验人的智慧、三观、格局。很多理智成熟夫妻离婚时申明:和平分手,换种方式相处,对孩子来说,我们仍是一家人。
    做不成夫妻,还可以是朋友。做不成朋友,也不必成仇敌。这才是离婚的理想境界,更是对自己的最大保护。因为所有的仇恨、愤怒、怨念,都是对自己的戕害,杀敌一万自损八万。鱼死网破的代价,是自我毁灭。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 异地四年才离婚也够能坚持的 中国人传统观念造成是离婚女人带孩子不好找下家 所以才纠结才怨恨
      • 自己心态摆正,大不了自己过, 为何非要和一个不爱你的男人每天像仇敌样生活。 +2
        • 感情是复杂的,尤其生活几十年后,有人都能原谅对方出轨
      • 加上中国国内的法律无法保护妇女和儿童,也是原因之一。 +1
        • 几乎所有国家的法律都是倾向于保护弱者的,何来国内法律无法保护妇女儿童之说?
          • 名义上吧, 如果自己都不能爱护自己, 何况他人?
            • 怎么叫自己不能保护自己,何况他人?难道各国的法律都是名义上的保护弱者,请解释?
              • 就比如说你不爱护你的身体,得了大病,医生只能安慰安慰你。 甚至做一些不需要做的事情只是为了钱 很多医生当面说是给你治病,背后说是为了钱。 好了, 到此为止。
          • 呵呵。这个问题,无法深入讨论。
      • 坚持至退休的都有呢。。。
    • 嗯, 离婚的处理方式也表现了一个人的品行和修养~~ +2
      • 打拖拉机都能看出品行和修养,有人一输就喜欢骂对家 +3
        • LOL, 细节显本性, 人不能太认真~~
          • 就是,俺一直宽容小小鸟牌技差
            • 哈, 你是边个?~~:DDD
    • 写的很好。 就怕女的有这种, 我奉献了那么多, 你没有良心这种怨妇想法。 +1
      • 也看到过, 一个男人为了离婚变着各种花样, 而且翻脸象翻书一样快~~ +2
    • 男人怕离婚分了家产~~ +1
      • 大部分是男人更坏些。 +1
        • 魏什么
          • 你刚刚说出了他们的心声。:)
    • 经济没有完全独立就啥都搞不成,和怕不怕无关 +1
      • 这里单身妈妈福利不错的吧~~~主要还是情感上的独立, 我觉得~~~ +1
        • 单身妈妈有啥福利啊?没听说过
          • 主要是情感上,小小鸟说的
            • 她说这里单身妈妈福利不错,我想知道是什么
              • 可以dating了
                • 去~~
              • 我也是听说的, 政府福利, 还有另一方面的CHILD SUPPORT FEE?~~~
          • 好像是没有专门针对单身妈妈的福利啊。只不过因为单身了,家庭整体收入下降,能享受低收入的福利吧。
            • 我的意思是不用为生活犯愁吧~~~
              • 不会这样好吧,共产主义才可能这样吧。北欧有些国家有可能,加拿大应该没到这个水准的。
                • 女人还是要争取经济独立~~~
              • 你这是在安慰谁呢?
                • 没想安慰谁, 可能我理解错了?~~~
                  • 这么好的事情,那么你干嘛不放弃婚姻为了生活无忧呢? 有问题啊。
                    • 你这逻辑真成问题, 没法讨论了~~~
                      • 那不是按你的逻辑说的吗
        • 吃福利的不算经济独立
      • 嗯。。。颜值够也可以加信心。
        • 唉, 中年人的颜值~~~
          • 中年人和中年人,颜值就没有区别么?
            • 如果中年人整天只盯着颜值找对象, 我觉得那啥了~~~ +1
              • 为什么是”只“啊?太绝对了。成份之一~~吧
                • 好吧, 我错了, 应该说在同种条件下, 颜值用得上~~~
    • 非常赞
    • 看那些离婚闹得你死我活的,都是那些女人自己无法独立, +2
      好不容易扯上一个男的作为长期饭票,结果合不来闹到离婚都是因为她们认为“我的是我的,你的也是我的”的缘故。鬼佬结婚前很多东西都会谈得很清楚,例如婚后家务问题,财产问题,婚前做结婚协议。白字黑字都会先小人后君子,这样一旦有矛盾,分来就矛盾很少。中国人对此嗤之以鼻,觉得啊都一家人了不用分你的我的,不用请兄弟明算账,包括经济问题,除了夫妻的经济账扯在一起不说,可能全家的经济都扯在一起,没矛盾才怪呢。
      还有,鬼佬男在找对象的时候,对于女人独立性评价很高,他们更喜欢看内在的东西,而中国男更喜欢看外表,只要外表好,就是找老婆的绝对标准,中国男人就驱之若鹰。你去看看那温哥华杀妻案就是,那男的被留学生老婆逼得走头无路了,男的只能动杀妻的念头,否则一辈子都没法好好活着了。
      • 问题是也见很多,女的啥也不要, 就要离婚。男的之后还利用小孩来讨伐。 这样情况也见的很多啊。 没小孩什么都容易。
        • 关键是两人的关系如何 如果好是没必要离。 任何事情都是有代价的
        • 前几天不就有一个来了加拿大六个月就要分男人房子的离婚案么?那个男的没孩子。
          • 那个是男的急于离婚啊~~~所以结婚不仅仅是一张纸,还包括那些切实的承诺,例如当时答应的房子等等等等。。。
            • 有没有答应给那女的一半房产,那只有那男的自己知道了,反正他自己没有提过,加那女人名字也是很失策的决定。
              • 或者不加人家就不嫁呢。。。不知道,反正那个男的就是急着离婚,并且,最好是那个女的净净地走。。。
              • 加不加都得分~~~加拿大法律~~
                • 所以奇怪那个男士一再地问如何避开法律,,,ID们一再顺手批评女主一番。。。难道男士找到门路了就可以一再地搬啊搬而不大伤皮毛才是我们想看到的?
                  • “一再地搬啊搬而不大伤皮毛“难道他想搬多少就能能搬?你觉得加拿大移民局会同意么???
                    • 一而再再而三,不知道行不行。。。他这么急离婚干嘛呢。。。
                      • 既然决定离婚了,还托托拉拉地干嘛?
                        • 就是钱字咯。。。男主不是在寻求法律之外的方法咩?
      • “鬼佬男在找对象的时候,对于女人独立性评价很高”。这是想当然还是事实?如果做个统计,”鬼佬“太太在家当homemaker的比例一定大于国人。
        • 鬼佬也有各种各样的,闹得你死我活甚至把房子炸了的都有。不过很多国女被国男称为恐龙的,嫁了一个条件很好的鬼佬也大有人在。
          • 很多国男自己就是恐龙的样子, 看起来好郁闷啊。
          • ”鬼佬“如果只注重”内在“,好莱坞的那些美色难道只是为了出口到第三世界?
            • 我有说所有鬼佬么?我有说“只”么? 我说“更".
              • 我只是想说人性都是相通的,”鬼佬“不会”更“注重女人的独立性,也不会”更“注重女人的”内在性“。
                • 同意这点 何况独立性和内在性又不是给人利用的。
                • 人性是相通的,但教育和文明程度高的群体对自己以及他人和社会有着多的认识与理解,不会只是从自己的生物本能的动物性出发,做出 superficial 的选择,便会有一些人更注重女人的独立性与内在,请不要否定其他人的选择,你做不到,没人指责你,你也不需要给自己找借口。
                  • 难道以人种来确定是否是“从自己的生物本能的动物性出发”就一定是“教育和文明程度高”?
                    • 这里我提人种了吗 ? 更何况中国男人里在选择partner时又有几个不是把颜值提到重中之重,而其他可以忽略不计 ? 而有一些男人出现问题时又开始抱怨女人其他不是,这些不是你当初在意了吗?既然当初做出了选择,就应勇于承担其中的后果。
                      • 我的发言,是针对楼上说“鬼佬”更注重“内在”/“独立”而来。
                  • 爱美之心人皆有之
                    • 难道女人只有外在容貌之美是美,其他独立性以及内在等就没有美吗?那样又与没有任何意识与思想的动物有何区别 ?
                      • 这种把各种属性对立割裂的思维方式,实际上是理性主义时代的时尚。外在美为什么就不能和内在”美“共存?为什么一定要非此即彼?而且,难道只有”思想自由独立“才是内在美?善良不是?温顺不是?善解人意不是?
                        • 是我把各种属性对立割裂了还是你所代表的一部分男性在选择时自动地割裂了?看到我贴中的"等"字了吗?难道它不包含你所提到的善良,
                          温顺与善解人意?再看看你所选择的这些内在美,哪种不是从男性自我的角度对女人的要求,又哪里是以平等的欣赏的角度去发现的女性内在美,看来洋博士并不能改变任何什么,

                          除了感觉很有学问以及拥有无脑的粉丝。顺便提醒你一句,不要和我谈哲学,否则你会更难看,因为你只是照搬或堆砌其华丽的词藻,根本没搞懂其内在意义是什么。谢谢。
                          • 是你在跟我的贴。我也很明确地告诉了你我的发言针对的是什么。如果你认为我没有资格与你对话,那我当然可以不说就是。
        • 这“当homemaker的比例一定大于国人”也是想当然的。国女很多不工作,因为找不到象样的工作。相反,外国人除了生孩很多的,至少在普通白领级别还是太太上班的。白女的人生观比中国女的强多了
          • 不妨观察一下身边的状况。这是一种文化现象。国人有”妇女半边天“的教育,又因为没有健全的家庭法保护妇女儿童利益,所以 +2
            ”必须“工作赚钱以自立。这边男人独立养家是传统,同时公认homemaking也是一个”工作“,再加上健全的家庭法保护离婚妇女利益,所以工作或者持家是个choice,而非 given。
            • 这个要用数字说话;美国女性工作人口占总工作人口的46。8%,中国44。1%。在美国,亚州妇女戴在家里的比例比白人要高。
              • 这个最近的图表显示美国只有56%左右的女性人口在工作。白人和亚裔的百分比基本相近:
        • 当homemaker 不一定不独立,这里所指的独立并不仅仅意味着经济上的独立,更重要的是思想与精神上的独立,选择呆在家里更多的是家庭分工的不同,我知道的很多西人朋友中妻子哈佛或耶鲁毕业选择家里或part time的很多,但一旦有家庭遭受任何巨变,完全有能力出去独挡一切, +2
          而不是如很多中国男人似的,无论何种层次,对女人美的欣赏,只钟颜值。
          • 文明程度高的社会,”更“注重的是个体的选择。而个体选择的权利和条件,基于社会的富足和文化的熏陶。实际上就是古人说衣食足而知荣辱。 +1
          • 绝望的家庭主妇里不就有这么一个角色么?家里四个孩子,
            女人正当事业上升期毅然放弃自己的职业生涯投入主妇的角色中去。当他的老公使小性放弃工作,她毅然回到自己的事业中去救急。我还清楚地记得那个电视中那女的是带着孩子去面试的,在不得已的情况下一边给孩子包着尿布一边回答面试官问题,然后顺利地拿到了offer。
            • 中国女人多数会职业家庭双肩挑,少有会”放弃自己的职业生涯投入主妇角色“,所以比你提到的人物更幸苦,也更”独立“。
              • 我认为已有家庭并有小孩的情况下,如条件允许,最好一方呆在家里照顾家庭以及小孩直至小学毕业,一方全职工作,很多中国人双职业家庭,两头都要忙,却两头都不到位,辛苦是辛苦了,独立却未必,因为还不懂得取和舍,只有思想和精神独立的人才能真正做到这一点 , +3
                并不会为自己的选择后悔。
                • 我同意你的说法。”独立“是针对楼上关于独立的评语而言。精神和思想独立的前提,是有法律和经济的保障,加上文化的认同。我们由于教育和观念的原因,不一定有上面三个条件。
                  • 不认同,如果精神和思想独立还需要各种前提和认同,又怎能是真正的独立呢?只能说社会文明程度,人的受教育水平以及整个社会认识水准为这种独立提供了更好的条件,但没有直接关系,两千年前没有多少法律和经济的保障,不也照样有人达到了思想和精神的独立? +3
                    • 严重同意
                    • ”社会文明程度,人的受教育水平以及整个社会认识水准“以什么为基础?
                    • 作为社会成员,精神和思想的独立始终都是相对的概念。不食嗟来之食的结局是饿死山中。
                      • 有人选择嗟来之食,有人选择饿死山中,这只是人的不同choice,与是否能保持精神和思想的独立没有任何关系,不要混淆概念,把它们划等号。
                        • 在一个物质高度发达的文明社会,精神和思想的独立不一定能够游离于社会之外,萨特和波伏娃,也是作为”社会人“来追逐他们的独立,也只有作为“社会人“他们的追求才有意义。所以萨特会说绝对的自由不过是虚空。
                    • 要做到真正的独立,就不会结婚了。 而那种爱是大爱。不是彼此拥有的爱。 结婚两个人还是有相互依赖性的。 为的是生活上的彼此照顾。 很多人 把两种爱搞混了, 只希望我对方有期望,不喜欢对方对我有期许。
                      • 的确如此,本来婚姻就不是人类生活所必需的,它只是社会发展到一定阶段的产物,随着人类整体文明程度的提高以及更多个人精神与思想的独立与解放,它也会慢慢解体,虽然它现在还是大多数人的选择。既然是自己的选择,便须为选择承担相应的责任,无论是否work out,
                        而不必指责他人。
                        • 这两种爱都是要存在的, 社会才能正常发展。
    • 这个好。号召坛子里还没有离赶紧。
    • 很多事都是很矛盾的。如果双方都足够独立,离了谁都没关系,那又何必结婚。如果婚姻中已经建立了相互依赖感,那么独立又有什么意思呢
      • 鬼佬经常称另外一半叫partner,所谓的partner就是伴侣,陪着伴着过日子。如果是依赖关系就叫attach了,attachment大家一定很熟悉,附件,不是主要地,是附加上去的。没有主要部件就没有这个附件了。
        • 实质是一样的, 都是依赖关系, 关系是可信任的就行了
          • 信任这一关也是最难的。
    • 毕竟离婚是人生一大挫折,谁愿意离婚如果不是不得已
      • 主要是信任没有了。 变成了敌对关系。。