藤校， -cfc0000(cfc0000) @爱德华王子岛华人论坛:爱德华王子岛枫下论坛 The Rolia Forum of PEI

枫下家园 / 望子成龙 / University of Waterloo Coop的历史由来和利弊 -iasra(iasra); 2022-8-17 {592} (#14753251@0) +12
65年前，滑铁卢大学建校开始招生是这样的：每上一个学期的课，学生就去赚几个月学费给学校，再来回来上第二个学期的课，这样反复直至毕业，为了专门招收那些需要勤工俭学的学生，在其它大学这样的学生是上不下去的。那时大学生是天之骄子，毕业找工作根本不再话下。大学的目的也不是为了就业，美国和加拿大的名牌大学虽然也有实习，但都没有这样“实习”的。后来，普通大学教育逐渐降格成了职业教育和就业教育，Coop因此利好趁风扬帆。
每隔几个月就来一次的Coop实习，不是上大学本身应该有的学习规律，而是滑铁卢历史流传下来的。不过，优秀生即使在各种不利环境下也会优秀的，比尔盖茨、乔布斯即使不上大学，也照样出色。

谢谢科普。觉得3到4个coop就好，6个真是累啊。 -235(豹平安); 2022-8-17 (#14753271@0) +10

不客气。是该改进 -iasra(iasra); 2022-8-17 (#14753298@0) +3
滑大应该还两个美好的暑假给学生，当然对有的人来说，去大厂混几个月饭也挺美好的 -xiazhi(诸葛不亮); 2022-8-17 (#14753303@0) +7
不累，我家6个，天生喜欢上班，一天没干多久，不考试轻松.中间也可能有两周Break，到处窜连，马上飞温哥华兄弟会不住饭店睡地铺是为了共处一室热闹 -yihan(逸涵); 2022-8-17 (#14753307@0) +2

这个没办法，人和人就是不一样。估计令郎跟你一样外向，恭喜！ -235(豹平安); 2022-8-17 (#14753317@0)
一天没干多久什么意思 -wishness(我爱我家); 2022-8-17 (#14753461@0)

几个小时的活 -yihan(逸涵); 2022-8-17 (#14753640@0) +1

大公司都这样，还看team，有些时候觉得钱太好挣。 -waytogo2011(wayway); 2022-8-17 (#14753684@0) +2

6个coop,强制必须做满4个才能从该项目毕业。另外2个coop term是灵活的，可以工作也可以转为learning term。 -cfc0000(cfc0000); 2022-8-17 (#14754274@0)
我女儿是UW的CO-OP学生， -cczzrr(cc); 10-29 {487} (#16360814@0) +3
以她的经验，CO-OP期比读书期轻松太多了，在上学期，每天3-4个小时的睡眠，是经常现象，还不时需要通宵，而CO-OP期，基本上8小时就能完成工作，还经常可以摸鱼，在远程工作期，她就会计划，去外地她高中同学的学校玩几周，六期实习，可以经历不同公司的文化，了解专业上不同方向的发展可能。同时明白不少专业课到底再讲什么，受益匪浅，远远不是勤工俭学的概念。当然，钱也不是勤工俭学的钱。有厉害的师兄师姐，在美国大厂工作，同时实习的有MIT以及其他藤校的学生，按师兄师姐的说法，他们比哪些藤校生的专业能力厉害很多。

恭喜，孩子能力很强 -235(豹平安); 10-29 (#16360874@0)
我们也是挺喜欢UW coop的模式，唯一感觉有点不好的就是如果娃有点轴，不是一心在外面找，就比较容易轻易就接了平台里的工作。不过这个不是co-op 平台的问题，是孩子自身的问题。 -freyah(Freya); 10-29 (#16360889@0)

她的分数一般，80多分，不过她同时修7门课，加上一个计算机俱乐部，一个乐队，再加上找实习以及社交，忙是可以想象的，我们曾劝过她，可以去掉俱乐部的活动，她说她可以搞定 -cczzrr(cc); 10-29 (#16360930@0)

孩子毅力了得，多面手。告诉她有同学家长很admire, send bless -freyah(Freya); 10-29 (#16360937@0)

谢谢 -cczzrr(cc); 10-29 (#16361710@0)

这些名校缀学的企业家们不是正好证明了传统的大学制度的弊端吗？实习制度让学生感受到知识的用途，而不是只在象牙塔揣摩，是很有意义进步。 -yoyodi(悠悠); 2022-8-17 (#14753330@0) +6

读万卷书，行万里路，古人都明白学以致用的重要性。滑铁卢很多学生的6次实习，加起来还超过一万里路了。 -tuteng(闻风而动); 2022-8-20 (#14760386@0)
手工赞，完全赞同，工科就要学➕习。通过实践可以学的更扎实，理解更深刻，眼界也可以更开阔。诸多优势。 -cybericsson(Cyber); 2022-8-20 (#14761134@0) +2

谢谢科普。原来如此👍 -veronicacan(vCoder); 2022-8-17 (#14753334@0) +5
原来是这样的，谢谢学习了。现在学费这样贵，工作又不容易找，coop的确是一个很好的选项 -20120102(Ling); 2022-8-17 (#14753414@0) +6
普通娃就CO－OP，牛蛙就退学或早早毕业，别浪费时间。只限牛蛙。揉脸娃，还没看到创业成功的，就为了一个金饭碗至于这么多讨论嘛。 -**🌹; 2022-8-17 (#14753449@0) +8
滑铁卢建校开宗明义就是培养工程师和stem应用专业人才，Co-op是作为动手实践教育的一部分而非其他考量，采用的是美国新英格兰地区一些学校包括原来卡梅的教育方针，而非自创。滑铁卢的Co-op只有47年的历史 -sichen(sichen); 2022-8-17 (#14753557@0) +10

1957-2022，刚好65年，楼主没有说错，滑大自己的网上有。 -**🍒; 2022-8-17 {596} (#14753639@0) +10

Learn about the history of CEE at the University of Waterloo by viewing our digital timeline.

Full Story:
https://uwaterloo.ca/associate-provost-co-operative-and-experiential-education/about/our-history

滑大校园有个碑，黑纸白字的介绍滑大coop由来。印象中号称是独创。 -waytogo2011(wayway); 2022-8-17 (#14753702@0) +6

我也记得是他家独创的 -jtax(_); 2022-8-17 (#14753715@0) +4

绝对不是独创。美国co-op 比加拿大早。首创的是波士顿的一所机械专科学院。最早是大专，50年代升本科，现在已经有Master degree. coop起初就是工程专业必要的配套教育。中国的理工大学哪个没有校办工厂，德国工程师是怎样炼成的 -ilovechopin(看不见海的城市); 2022-8-17 (#14754228@0) +3

人家网站上说的是：在加拿大，滑铁卢大学的coop是首创。 -cfc0000(cfc0000); 2022-8-17 (#14754278@0)

In Canada, yes -zzj999(ZT); 2022-8-20 (#14760998@0) +2

不自己好好去读，就这样回别人帖子，很不礼貌，在肉联回帖时候人的教养也是很重要。 -**🌴; 2022-8-17 (#14753741@0) +15

我基本上不给匿名的点赞，但这次给你👍 -jtax(_); 2022-8-17 (#14753763@0) +6

有几个ID像是一个小组合作发帖，我是怕了他们。 -**🌴; 2022-8-17 (#14753768@0) +6

年份记/写错了，滑大的coop绝非首创 -sichen(sichen); 2022-8-17 (#14753819@0) +5

记错了还口出不逊，是否应该道个歉？ -**🐁; 2022-8-17 (#14754076@0) +10
把coop发扬光大的一定是滑大！ -cfc0000(cfc0000); 2022-8-17 (#14754268@0)

是事实 (#14754085@0) -viewing(viewing); 2022-8-17 (#14754114@0) +5

题主这捏造的也有点过了，哈哈！ -cfc0000(cfc0000); 2022-8-17 (#14753582@0) +4

是事实 (#14754085@0) -viewing(viewing); 2022-8-17 (#14754113@0) +5

好吧！ -cfc0000(cfc0000); 2022-8-17 (#14754193@0)

后来证明这么做确实受欢迎，很多二流三流大学都开始趋之若鹜。真正顶尖大学如MIT过去一直不屑co-op，现在不知道有没有改变政策 -jtax(_); 2022-8-17 (#14753608@0) +4

藤校， -cfc0000(cfc0000); 2022-8-17 {333} (#14753654@0) +1
MIT,斯坦福等还是专注于科研，不搞这个。但美国现在有一些大学，比如东北大学，就直接提出自己搞coop教育，并把这个当做他家的一个亮点。

:

MIT 觉得自己远高于工业界，自己的学生为啥要去靠工业经验抬高身价。 -waytogo2011(wayway); 2022-8-17 (#14753752@0) +4

MIT当然不需要搞coop, 每年只招1000多名本科生。毕业生就业市场供不应求啊！ -cfc0000(cfc0000); 2022-8-17 (#14754081@0)

招人就是挑鸡蛋，从雇主角度肯定愿意雇一起工作过的人，几个月足够了解。至于学生学到啥没有，其实大部分人就是混。 -waytogo2011(wayway); 2022-8-17 {64} (#14753659@0) +2
IT找过工的人都知道这样一招，无往而不克。但我觉得有点那啥得位不正
高校培养的人大部分都会去做很一般的工作，对人的智商要求没那么高。啥软件工程师就一匠人而已。 -waytogo2011(wayway); 2022-8-17 (#14753809@0) +7

👍👍👍 -eleclan(eleclan); 2022-8-17 (#14753855@0)

50% of 2021 bachelor’s degree graduates had internship/externship that led to accepted job offer. 82% of all graduating seniors completed internships while at MIT. -blueskygg(Grass); 2022-8-20 {616} (#14760703@0)

At MIT Admissions, we recruit and enroll a talented and diverse class of undergraduates who will learn to use science, technology, and other areas of scholarship to serve the nation and the world in the 21st century.

Full Story:
https://mitadmissions.org/discover/about-mit/life-after-mit/

这个真是扯。 -rockall(we will, we will); 2022-8-17 (#14753630@0) +2
coop不是古老历史中大学的学习规律，也许也不是当代大学所有专业的的学习规律。只对计算机来说，我觉得coop就是一个很好的促进更好学习的方法。也许对其它工程专业也是。 -moonhalf(石室矢诗); 2022-8-17 (#14753840@0)

没有弄明白上大学要什么规律，上大学生个娃的都有，自己家也发生过，没觉得是有什么规律给打破了。又不是上高中 -freyah(Freya); 10-29 (#16360649@0)

普通大学教育逐渐降格成了职业教育和就业教育，没错，就是这样，挂着大学的牌子，收大学的学费，干技校的活，无他，扩招了，上大学成风，本来大部分人就该去技校 -eleclan(eleclan); 2022-8-17 (#14753847@0) +9

没错 -jtax(_); 2022-8-17 (#14753897@0) +4
在美国无数文科小刘靠刷题进大厂就说明了一切 -waytogo2011(wayway); 2022-8-17 (#14753905@0) +4

那是因为有了题库，象考托福一样钻空子而已，去亚马逊这种有末位淘汰的地方是混不下去的。 -blueskygg(Grass); 2022-8-17 (#14753994@0) +2

加拿大的教育体制和模式快赶上德国了，真正还在搞科研的大学没几所了。 -cfc0000(cfc0000); 2022-8-17 (#14754190@0) +1

👍，好帖，给加个一 -eleclan(eleclan); 2022-8-17 (#14754011@0) +2
滑铁卢大学因合作教育而创立和发展。1950年末，加拿大掀起了科技革命的浪潮，滑铁卢地区正经历着前所未有的经济增长并快速成为所谓的“北方硅谷”。工商界领袖意识到，这将使加拿大面临高素质工程人才的严重短缺 -cfc0000(cfc0000); 2022-8-17 {240} (#14754063@0) +2
为应对这一严峻挑战，那些深受美国合作教育和英国“三明治”教育理念影响的滑铁卢地区工商界领袖与进步主义教育者一起提出建立一所基于合作教育理念的新型大学的愿景。在此背景下，滑铁卢大学于1957年应运而生并于同年秋季迎来了74名首批注册的合作教育学生。
滑大第一届校友Ron Gotts在早前(2012年)回忆给出了铁证，证实最初co-op主要目的是为了半工半读挣学费: “由于最初几年工程学生及格率很低，学校决定给学生提供贷款来使他们跳过Coop立即加入下年级课程”，这另外也从侧面证明了半工半读的负面影响 -viewing(viewing); 2022-8-17 {24} (#14754085@0) +9
后来和现在再粉饰无意义。

滑大第一届招的学生能力在当时来说应该不及现在的学生素质。一边学习一边工作，对于普通学生或者抗压能力差的学生来说，肯定适应不了。 -cfc0000(cfc0000); 2022-8-17 {296} (#14754108@0) +3
今天滑大coop的学生也不是100%从coop项目毕业。学校和企业推着你往前走，能坚持下来的，一定是很过硬的。坚持不下来的学生，只能说不适应这种高压学习和工作环境吧。
滑大coop，本来就存在着优胜劣汰。普通大学的教育模式，也是存在这样的优胜劣汰机制。只不过普通大学只需要学习，不需要工作，学习压力会相对小一些。
用屁股想都晓得半工半读影响学业。只不过当马工学术上不苛求而已，学术上二把刀，多刷涮题就，照样进大厂，其实大厂也明白咋回事，要个不太笨的人肉电池最好。同华为啥的就喜欢二流大学毕业生一样。 -waytogo2011(wayway); 2022-8-17 {63} (#14754115@0) +6

一个team总得有人出主意有人买力气，招一两个MIT来的牛人就行了。

工作虽然对学术有一定的影响，但影响如果在可以控制的范围内，那么这种coop还是有意义的。滑大的coop的 learning term是8个，work term是6个。不属于传统意义上的半工半读，学习的时候是不工作的，工作的时候也不需要学习。总的学习时长和学习内容没有比普通学校短。 -cfc0000(cfc0000); 2022-8-17 {191} (#14754148@0) +2

清华培养的学生都是读研读博当教授，出国挣美金，或者经商从政。你让清华学生去华为，他也有可能不会去。学校培养人才的定位不一样。
MIT学生如果去编程，真有点大才小用。这些人应该有更大的用武之地。

工作对学术没有影响，好些co-op的学生都修academic writing, 也给教授做research assistant，工作只是这些上面增加的项目。因为找实习，可能还可以促进学生把成绩弄得更好一点。 -freyah(Freya); 10-28 (#16359520@0) +2

对理科，文科来说也许会影响。因为那些专业以学为主，不太需要习。对工科，实习是很好的巩固机会，能促进学业。滑铁卢coop主要是工科专业的，负面影响远小于正面作用。 -cybericsson(Cyber); 2022-8-20 (#14761145@0)

校友Ron Gotts实际指出了滑大coop设计时的对学校合理对学生不合理: 不停地打断学习，是为学生半工半读以便学校收取学费，影响了正常学习。取消部分work terms更好 -**💖; 2022-8-20 {218} (#14760378@0) +4
Since the failure rates were high during the engineering program’s first few years, the university would provide the students with loans allowing them to skip work terms and immediately join the next upper-year class.
英雄不问出处。当年的 cause 已经不再重要。历史的演变，让 coop 这个设置更 fit，抓住机会跟风 IT 烧钱能 taste 一杯羹，挺好。好像当初大哥大，电讯公司暴利卷钱。鸦片也卷了不少。历史大潮里搭顺风潮。但是同时说自己的选择无比正确是最正确的，没有之一，就要招笑儿了。 -troyd(||); 2022-8-20 (#14760422@0) +2

这么好的回帖必须➕1 -retirecat(退一步); 10-29 (#16360600@0)

肯定是利大于弊。 -cfc0000(cfc0000); 2022-8-20 (#14760702@0) +1
这种勤工俭学的办学，中国也很早就有了 -hutuhao(hutu); 2022-8-20 (#14761144@0)

现在已经不是勤工俭学的概念了，是就业的需要了。 -cfc0000(cfc0000); 2022-8-20 (#14761512@0)

说的是楼主讲的故事，他说的大概是办学初期吧。现在不一样了，已经是一种提高学生学习和就业技能的办学方法，很不错的。许多大学都在尝试。 -hutuhao(hutu); 2022-8-20 (#14761568@0)

👍 -qiuniu(囚牛); 10-28 (#16359507@0) +3
就是培养技工的套路 -qwedward(..); 10-29 (#16360564@0)

不但是技工，还是蓝翔毕业的，我们穷人孩子早当家，娃能早早自立自付学费生活费，为他们自豪😄 -winonca(秋天); 10-29 (#16360577@0) +3

现在所有大学的CS都是这个套路，码工本来就是技工，这样做没错 -qwedward(..); 10-29 (#16360625@0) +1
是的，说熟练工种我从来都是会心一笑，本科本来都是职业教育，熟练工种比那些不熟练工种好多了。毕业时好工作都是被熟练工种拿走的。四五年时间即有高就业能力还有读研能力，经济还自立，挺好的。所以大家才看到各个学校的孩子都在努力实习当熟练工种嘛，又不矛盾。 -freyah(Freya); 10-29 (#16360664@0)

这才是教学之根本，各个大学都应效仿 -3293(春眠不觉晓); 10-29 (#16360613@0) +1

都在效仿了，现在每个学校都有COOP -qiuniu(囚牛); 10-29 (#16360719@0)

因为它符合成长规律 -3293(春眠不觉晓); 10-29 (#16361642@0)

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