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你混淆了特征定义与具体表现描述的因果关系。人性应该是指对情感、个性、思想/思维方式等基本特征的统称。比如,特征定义:人会因观念形成的不同而具有不同的是非标准和价值观;表现描述:不同的是非标准和价值观决定了是非判断的结果和价值取向。

你对人性的中性定义偏向为是褒义,可能是由于你的立场观过重,类似看问题戴上了有色眼镜。

人性是对人类思想、心理及言行各种存在特征的总体定义,包括了爱恨、喜厌、善恶、正邪、客观与偏见、恻隐与嫉妒恨、黑白分明与灰色模糊等等,单一的或多样的以及混杂的观念与思维模式,这些都是客观的存在。

而你的人性观点是偏向于善的、正义的、符合道德的等等相对褒义的一面,是一种带有立场观点的描述,而非中立的客观描述。

是否已经存在或者可能存在,这是客观的事实描述和判断,而是否应该存在、是好是坏、是否符合道德、是善的还是恶的等等,这些都是一种带有立场的判断,而非存在本身。况且,判断标准往往都是相对的,是有一定环境条件限定的,未必是无条件地放入四海而皆准的判定标准。

就像人们说的食物,是指其可食用的特性,关注的是能不能吃。至于该不该吃、好吃与否、味道如何等等,那是带有道德或口味立场的定义。那种食物并不因为你不喜欢吃或感觉味道不好而不存在,你对其的好恶感无法抹杀其可食用的特性!换了另一个与你不同口味的人,或许认为好吃极了!虽然事实上那食物未必健康,但那是另一码事,与其可食用特性无关。

注意:只有事实判断是客观中立的,而任何站在某个立场上对事实进行道德/喜恶判断或下定义则未必是中立的,往往也是有所取舍和偏向而非客观全面的。

举个简单例子比较一下:

事实中立描述:他杀了1个人,打伤了5个人。

带立场的描述:他真是个恶魔:杀死了1个无辜者,还打伤了5个善良无辜的人,是罪大恶极的杀人凶手!

但真相可能是:6人的黑帮团伙欺负他,却不知他身怀绝技,在警告无效而被围攻殴打的情况下奋起自卫,在激战中杀了1人和重创了其他5人。

在没有客观全面了解真相的情况下,仅就现场后果,就可能有人会发表上述带立场的描述。而即使了解真相,如果是那6人团伙的朋友/家人或利益牵连者,那也可能仍会发表带立场的表述。

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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下沙龙 / 谈天说地 / 任何事物都存在着阴阳,比如民主和独裁。阴阳转化是阴阳双方运动变化的基本形式,一般在阴阳的消长变化发展到一定程度时发生。1992年独裁苏联解体,民主政体走到极致,连中共都不得不鼓励贪腐来避其风头(94年开始中共全面贪腐开始),一时间文明终结论甚嚣尘上。 +1

    这时看似一片风光的欧美民主开始滋生更多的独裁。顺美国者娼,逆美国者亡,居然明目张胆地攻打主权国家塞尔维亚,毫无顾忌地轰炸中国大使馆,毫无顾忌地侵略阿富汗和伊拉克。毫无顾忌地破坏乌克兰的民选政府。网友们别泄气,全球向独裁转化,中国是这样,美国也是这样,这是因为阴阳互换,这是不可避免的过程。

    我不喜欢清一色,清一色会更坏。美国是人性社会发展的最高峰。比现在任何其他国家都先进,更符合人性,他不会倒,也不可能倒,他至少在其他国家引领新技术革命之前可以活得很风光。

    有些网友妄图中俄联手干掉美国,那是痴心妄想。中国有啥?有超越现阶段人性的美好理想吗?有引领新技术革命吗?有的只是贪污腐败和辛勤劳动而已,有的只是现学现卖的技术学习,对艰苦枯燥的新技术探索丝毫不上心,一切都是生意,都是为了挣钱,你指望中国来引领人类的发展?

    俄国有什么?一群背叛先烈的二五仔,在讨好美国不成的情况下自乱脚步,也就是勉强自保而已。中俄合作,只能是短暂的经济利益而已。深度绑定则遗祸无穷。

    • 我不记得以前直接回过你的帖子,底浅不是你的错,少说话会不会?装深沉会不会?但愿我这个帖子是唯一回帖,大家都散了吧,别围着他转,有意思吗,让我一个人没意思得了 +39
      我这也算对人不对事了
      • +1
      • 他是不是底浅不知道,但感觉他最大优点就是,满篇文字却让其他人搞不懂他要说啥,自己的话都是矛盾的,看着都乐,散了。。。 +23
        他们这类人还有个癖好,明明是各自说观点,结果他自己观点实在说不过了,就说你人身攻击,说你是中共,说你搞一言堂😄
      • 在论坛里让人闭嘴的,是最 low的,已经提供拉黑功能,不爱看有正常途径给你,不喜欢还非要凑过来闻,还不辞辛苦敲打几十个字,分裂的可以。你说他底浅,你则是根本没底 +6
        • 早晨😀,我就等着看有多少宣称言论自由的,会被给这叫人闭嘴的+1?的确很分裂。 +2
          • 言论自由不是胡说八道。 +6
            • 你们跟中共有区别吗? +1
              • 不许妄议中央,有人已经盯上你了。友情提醒 +1
                • 慌什么? +1
          • 想不通,你胡说八道千载难逢,别人叫你赶紧闭嘴,或者让你滚回俄罗斯去,你完全可以置之不理,自由世界并不会干涉,你却口吐莲花给大家上言论自由的课程,这不是声东击西指鼠为鸭吗? +8
            • 猪猪早晨,为啥气不顺啊?大周末的,顺顺气。 +1
        • 我应该没回过你的贴子,这个算第一个,也是最后一个。我一点也不分裂,我没有任何公权力让人闭嘴,我是规劝。说来kanxi也不是什么坏人,还是那句话,没啥深度而已,这一点应该比你强。rolia上我就拉黑一个人,kanxi的贴子我差不多都看,只是觉得没有兴趣回贴。 +10
          • 可以拉黑,然后就耳根清净了,你这么善良这么睿智的人连这都不懂? +1
      • 他的帖子就像垃圾,不打扫看着难受,打扫了吧,他又扔出来更多的垃圾。 +21
        • 根本原因是自己的水平不行,你看到我的帖子,觉得是胡说,忍不住说上几句,又被驳的接不上话。要加油啊😊 +1
          • 胡说八道的水平是不行,这不需要加油。 +7
            • 在揉脸可不就是磨牙斗嘴,胡说八道嘛!你以为你在挥斥方遒?指点江山?呵呵 +1
              • 肉联是磨牙斗嘴的地方,但不是胡说八道的地方。你胡说八道是在污染环境。你可以指点江山,可以粪土万户侯。但千万记住,这是不需放屁。 +1
                • 写错了,是“不须放屁” +1
                  • 是写错了,是“这里不需放屁”
                    • 👍 +1
      • 楼主是个没有文化的孤独老男人,上网胡说八道求关注,而已 +18
      • 楼主连民主和独裁的定义都搞不清楚,满脑子的思想与正常世界格格不入。如果你想说服他,就像跟三岁小孩讲高等数学。 +6
        • 他文化水平很低,估计和包子差不多,小学生 +9
        • 谢谢分享。 +1
    • 哈哈。多读读历史吧。“美国佬是人性社会的高峰”?那是因为你和我赶上了好时代。感恩主吧! 你知道Tuskegee Syphilis Study吗?嘿嘿。。美国政府在上个世纪末才认账。比你的92年还晚7,8年 +2
      • 早晨,老农。你也许把人性当作一个褒义词了。 +1
        • “人性”本来就是个中性词,包括正邪黑白灰暗及各种复杂元素,但人们往往将其与“人道”混淆了.... +1
          • 有看兄这种认识的,很少,鼓掌。 +1
          • 对于我们信奉“人之初,性本善”的人来讲。人性就是一个褒义词。我相信这是一个社会认可的褒义词 +2
            • 人之初性本善,指的不是人性,而是本我的本性。人性是一种经过社会文化调制以后的性状。比如人类幼儿被狼养大后,就没有人性,而只有狼性。 +1
            • 俺认为你说的“社会认可的褒义词”,这“社会”前要加“中国”二字.....《三字经》本来就是中国的特产,影响了中国N代人,但并非是全球普世的东东吧?其实性善论只是其中一种理念,还有性恶论、无恶无善论、有善有恶论等等多种,且争论N多... +1
          • 人性一词本身,因存在不同表现形式,可算中性,但在实际用法中,多按褒义使用,即指好的表现。说行为不端,不齿之人,往往指其人性缺失,缺少道德 +2
            • 现实中的常用表达与客观的讨论是不太一样的,你所说的“人性缺失,缺少道德”很大程度说的就是“人道”而非“人性”,较多的例子就是说一个人“没人性”,那是指没正常人的情感和理智以及道德观,但严格而言那只是人性中的一种类型罢了... +1
              • 人性还是人道,还是有些许不同,感觉一个强调本身个体表现,一个和社会关联更多。但无论哪个,使用场合多是褒义,很少在犯罪,失德等情况,说其有人性或很人道,至于人性划分种类,那是另说了
                • 所谓“个体表现”是指孤独一人在独处时的表现么?不是吧?人性本身的各种特征/类型和元素描述,就包括原本的动物属性和人类特有的社会属性,而非单一特性。人与其它动物的根本区别恰恰在于其社会属性/“社会关联”,否则那是兽性而不是什么人性... +1
                  • 人性,指你对是非判断,价值取向等,如偷东西,抢劫,欺负他人是否对,人道,是指对他人的举措,如非洲灾荒,你是否要援助,你是否符合道德文明标准
                    人不能因为是群居,社会型动物,就把单独相处当作兽性。人性和人道,明显不同的表述,建议去查查字典,会更准确些,但有一点是肯定的,即它们是褒义多些,且用在不同场合,你如果一定混着,那真的可能人兽不分了
                    • 你混淆了特征定义与具体表现描述的因果关系。人性应该是指对情感、个性、思想/思维方式等基本特征的统称。比如,特征定义:人会因观念形成的不同而具有不同的是非标准和价值观;表现描述:不同的是非标准和价值观决定了是非判断的结果和价值取向。 +1
                      • 你混淆了特征定义与具体表现描述的因果关系。人性应该是指对情感、个性、思想/思维方式等基本特征的统称。比如,特征定义:人会因观念形成的不同而具有不同的是非标准和价值观;表现描述:不同的是非标准和价值观决定了是非判断的结果和价值取向。 +1

                        你对人性的中性定义偏向为是褒义,可能是由于你的立场观过重,类似看问题戴上了有色眼镜。

                        人性是对人类思想、心理及言行各种存在特征的总体定义,包括了爱恨、喜厌、善恶、正邪、客观与偏见、恻隐与嫉妒恨、黑白分明与灰色模糊等等,单一的或多样的以及混杂的观念与思维模式,这些都是客观的存在。

                        而你的人性观点是偏向于善的、正义的、符合道德的等等相对褒义的一面,是一种带有立场观点的描述,而非中立的客观描述。

                        是否已经存在或者可能存在,这是客观的事实描述和判断,而是否应该存在、是好是坏、是否符合道德、是善的还是恶的等等,这些都是一种带有立场的判断,而非存在本身。况且,判断标准往往都是相对的,是有一定环境条件限定的,未必是无条件地放入四海而皆准的判定标准。

                        就像人们说的食物,是指其可食用的特性,关注的是能不能吃。至于该不该吃、好吃与否、味道如何等等,那是带有道德或口味立场的定义。那种食物并不因为你不喜欢吃或感觉味道不好而不存在,你对其的好恶感无法抹杀其可食用的特性!换了另一个与你不同口味的人,或许认为好吃极了!虽然事实上那食物未必健康,但那是另一码事,与其可食用特性无关。

                        注意:只有事实判断是客观中立的,而任何站在某个立场上对事实进行道德/喜恶判断或下定义则未必是中立的,往往也是有所取舍和偏向而非客观全面的。

                        举个简单例子比较一下:

                        事实中立描述:他杀了1个人,打伤了5个人。

                        带立场的描述:他真是个恶魔:杀死了1个无辜者,还打伤了5个善良无辜的人,是罪大恶极的杀人凶手!

                        但真相可能是:6人的黑帮团伙欺负他,却不知他身怀绝技,在警告无效而被围攻殴打的情况下奋起自卫,在激战中杀了1人和重创了其他5人。

                        在没有客观全面了解真相的情况下,仅就现场后果,就可能有人会发表上述带立场的描述。而即使了解真相,如果是那6人团伙的朋友/家人或利益牵连者,那也可能仍会发表带立场的表述。

                      • 不是我混淆,感觉是你总在强调人性词本身而忽略实际使用,之前说了单论人性一词是中性,有多种因素,可现实当中人们不同场景使用,人性作为整体是偏褒义,以你说的没人性,你觉得谁会骂了你没人性,再加个解释说你是没有人性中的啥啥么
                        至于人道显然是在更大范围对外场景使用,比如你和邻居吵架,你做了恶事,对方更多说你没人性,而不会嚷你没人道,而人道,我们听到多的也是提供人道帮助,而不是提供人性帮助,当你参与了人道帮助,会说你有人性,而不说你有人道。如果你还想继续解释人性的组成复杂,可以省省了,因为我们谈论的不是一个方向
                        • 以上争论源于俺的母帖(#15510999@0),俺本意是指出“人性”的本意,现实中常被人当“人道”的同义词来滥用,你却非要说明这类滥用(实际使用)是很正常的。类似俺指出“小姐”一词的本意由来,你非要强调其隐喻的泛滥导致词的变味多么的正常。你与俺说的是两码事! +1
    • 你转个女性我看看,看你现在阳气不足的样子 +5
      • 厉害,这都知道👍 +1
    • 明白了:普京如此独裁、侵略,不想此消彼长国内有了叛军;中共现在如此独裁,看来……看戏的假装看戏,假装悠闲,实际是要反攻大陆嘛 +1
      • 幻想很有层次👍 +1
        • 从空洞的前提的随便瞎说,你不用着急 +1
          • 急啥? +1
            • 对呀,你急啥 +1
              • 这个幻想有些空洞,要注意啊。 +1
                • 看你吓得。扯闲篇你别较真儿啊 +1
                  • 你幻想成功,你赢了 +1
                    • 别紧张。就是闲唠嗑,你不用琢磨输赢,夜不用害怕着急
                      • 你确定你没事? +1
                        • 你还真急了。看来你有事
    • 虽然阴中有阳,阳中有阴,但阳仍然是阳,阴仍然是阴。白天你虽然能看到月亮,你却不能说那是夜晚。
      • 👍 +1