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本是同根生 相逼何太急?

本文发表在 rolia.net 枫下论坛  多伦多警察总长顾问议会成员陈林暖碧日前的一番言论,已引起众多来自中国大陆新移民的极度不安。为此笔者认为:陈太应该向所有来自大陆的新移民道歉,并收回有可能引起误解、或者已实际对来自大陆的新移民造成伤害的相关言论。

  据2004年3月1日某报发表的《吁大陆新移民入警民关系委会》一文透露,陈林暖碧在一次陈述中特别提到:“大量中国大陆新移民定居多伦多市,他们的文化背景与传统的华人移民不同,西方社会很难接受他们的处事方法,可能又会引致二、三十年前西方社会与华人社区的关系紧张的情况重现。”

  陈太在发表这番谈话的同时不忘为她的观点作注解:“当年加国开放移民,大量港台移民涌入多市,西方觉得华人有客家占地主,感到十分恐慌,于是造成种族关系紧张;华人社区经过几十年的努力,终于改善了西方社会人士心目中华人的形象,认为华人是安份守己的一群,但现在又有一批文化背景不同的中国新移民加入,可能会造成种族关系紧张。

  陈太还表示:“看见这种状况,于是想协助他们(融入主流),但想不到发现她自己也与他们有文化隔膜,所以她将这情况向多伦多警队反映,并率先采取行动,协助多伦多警队找寻一些大陆新移民的代表,加入各级警民关系委员会中,让他们可以直接向警队反映大陆新移民的需要。”

  尽管陈太发表这番言论可能是出于好意,但起码她给社会大众传递了以下的信息:

  1.大量中国新移民定居多伦多市,可能是未来西方社会与华人社区关系紧张的根源。

  请问陈太:你说“中国大陆新移民”与“传统的华人移民”的“文化背景不同”,这种“文化背景”是什么?为什么“传统的华人移民”文化背景就能被西方社会人士接受,而“中国大陆新移民”的“文化背景”却会造成西方社会很难接受他们的处事方式?将本是同根生、学习的是同一种文化、继承的是同民族的高尚道德理念的华人硬性分裂成不同“文化背景”,且还主观定义为这部分西方社会能接受,那部分西方社会难以接受,这是不是一种歧视?

  按照陈太的“接受”定义,即西方社会只能接受他们所认可的“文化背景”下的“处事方式”,那么还有很多不同族裔间的“文化背景”不同,处事方式不同,他们岂不是都不被西方社会所接受?岂不都是“种族关系”紧张的根源。陈太的“文化背景”论实质是在否定加拿大是多元文化的国家,否认加国推崇各族裔的平等和机会同等,禁止由于民族,肤色及宗教信仰之不同而产生的歧视。为此, 陈太你必须道歉。

  2.陈太认为:“华裔社区经过几十年的努力,终于改善了西方社会人士心目中华人的形象,认为华人是安份守己的一群,但现在又有一批文化背景不同的中国新移民加入,可能造成种族关系的紧张。”陈太这种观点明显带有歧视。这种歧视对“中国大陆新移民”的不公在于:“传统的华人移民”(用陈太的定义就是来自港台的旧移民)的形象是“安份守己”的一群,很明显,“又有一些文化背景不同的新移民”在西方社会人士心目中就有可能是“不安份”“不守己”了,这是“可能造成种族关系紧张的原因”。

  陈太的这个论点有三重的歧视:首先她是站在非大陆来的位置上歧视大陆来的移民;其次是她站在老移民的位置上歧视新移民;第三是她将自己打扮成“安份守己的一群”来指责她的同胞是可能造成种族关系紧张的“另一群”。为此,陈太你应该道歉。加上你是多伦多警察总长顾问议会的成员,你更应该道歉。

  那种持“陈太的本意是好的,只是大量(来自)中国大陆的新移民反应过烈”的观点的人也应该道歉。多元文化的精神所体现的就是能将不同文化背景的人融合在一起,这是每个加拿大人引以为自豪的新加拿大精神。加拿大从来不会恃一种或多种文化拒绝接受或者鄙视另一种文化,这样的歧视不符合加拿大。

  对于作为代表华人华裔进入多伦多警察总长顾问议会的陈太,假若你站在“不来自大陆的”“传统的华人移民”立场上对“大量中国大陆新移民”存在着“文化隔膜”而难以沟通时,你是否应该退出这个“顾问议会”?因为你无法与华人华裔的大部份沟通,因为你在歧视自己的同胞,因为你不懂得道歉,所以你应该这样做。(星星生活)

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  • 枫下茶话 / 社会 / 本是同根生 相逼何太急?
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛  多伦多警察总长顾问议会成员陈林暖碧日前的一番言论,已引起众多来自中国大陆新移民的极度不安。为此笔者认为:陈太应该向所有来自大陆的新移民道歉,并收回有可能引起误解、或者已实际对来自大陆的新移民造成伤害的相关言论。

      据2004年3月1日某报发表的《吁大陆新移民入警民关系委会》一文透露,陈林暖碧在一次陈述中特别提到:“大量中国大陆新移民定居多伦多市,他们的文化背景与传统的华人移民不同,西方社会很难接受他们的处事方法,可能又会引致二、三十年前西方社会与华人社区的关系紧张的情况重现。”

      陈太在发表这番谈话的同时不忘为她的观点作注解:“当年加国开放移民,大量港台移民涌入多市,西方觉得华人有客家占地主,感到十分恐慌,于是造成种族关系紧张;华人社区经过几十年的努力,终于改善了西方社会人士心目中华人的形象,认为华人是安份守己的一群,但现在又有一批文化背景不同的中国新移民加入,可能会造成种族关系紧张。

      陈太还表示:“看见这种状况,于是想协助他们(融入主流),但想不到发现她自己也与他们有文化隔膜,所以她将这情况向多伦多警队反映,并率先采取行动,协助多伦多警队找寻一些大陆新移民的代表,加入各级警民关系委员会中,让他们可以直接向警队反映大陆新移民的需要。”

      尽管陈太发表这番言论可能是出于好意,但起码她给社会大众传递了以下的信息:

      1.大量中国新移民定居多伦多市,可能是未来西方社会与华人社区关系紧张的根源。

      请问陈太:你说“中国大陆新移民”与“传统的华人移民”的“文化背景不同”,这种“文化背景”是什么?为什么“传统的华人移民”文化背景就能被西方社会人士接受,而“中国大陆新移民”的“文化背景”却会造成西方社会很难接受他们的处事方式?将本是同根生、学习的是同一种文化、继承的是同民族的高尚道德理念的华人硬性分裂成不同“文化背景”,且还主观定义为这部分西方社会能接受,那部分西方社会难以接受,这是不是一种歧视?

      按照陈太的“接受”定义,即西方社会只能接受他们所认可的“文化背景”下的“处事方式”,那么还有很多不同族裔间的“文化背景”不同,处事方式不同,他们岂不是都不被西方社会所接受?岂不都是“种族关系”紧张的根源。陈太的“文化背景”论实质是在否定加拿大是多元文化的国家,否认加国推崇各族裔的平等和机会同等,禁止由于民族,肤色及宗教信仰之不同而产生的歧视。为此, 陈太你必须道歉。

      2.陈太认为:“华裔社区经过几十年的努力,终于改善了西方社会人士心目中华人的形象,认为华人是安份守己的一群,但现在又有一批文化背景不同的中国新移民加入,可能造成种族关系的紧张。”陈太这种观点明显带有歧视。这种歧视对“中国大陆新移民”的不公在于:“传统的华人移民”(用陈太的定义就是来自港台的旧移民)的形象是“安份守己”的一群,很明显,“又有一些文化背景不同的新移民”在西方社会人士心目中就有可能是“不安份”“不守己”了,这是“可能造成种族关系紧张的原因”。

      陈太的这个论点有三重的歧视:首先她是站在非大陆来的位置上歧视大陆来的移民;其次是她站在老移民的位置上歧视新移民;第三是她将自己打扮成“安份守己的一群”来指责她的同胞是可能造成种族关系紧张的“另一群”。为此,陈太你应该道歉。加上你是多伦多警察总长顾问议会的成员,你更应该道歉。

      那种持“陈太的本意是好的,只是大量(来自)中国大陆的新移民反应过烈”的观点的人也应该道歉。多元文化的精神所体现的就是能将不同文化背景的人融合在一起,这是每个加拿大人引以为自豪的新加拿大精神。加拿大从来不会恃一种或多种文化拒绝接受或者鄙视另一种文化,这样的歧视不符合加拿大。

      对于作为代表华人华裔进入多伦多警察总长顾问议会的陈太,假若你站在“不来自大陆的”“传统的华人移民”立场上对“大量中国大陆新移民”存在着“文化隔膜”而难以沟通时,你是否应该退出这个“顾问议会”?因为你无法与华人华裔的大部份沟通,因为你在歧视自己的同胞,因为你不懂得道歉,所以你应该这样做。(星星生活)

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    • 说得不错。“多伦多警队找寻一些大陆新移民的代表,加入各级警民关系委员会中,让他们可以直接向警队反映大陆新移民的需要”。这个提议是不错,不过她用来支持提议的理由真的是荒谬。试问还有比中国新移民更谦恭克己安分的族群么?
      • 不支持你得先论。。。
      • "试问还有比中国新移民更谦恭克己安分的族群么"?作为ROLIA的核心, 你应该是最有发言权的, 随便翻翻ROLIA上的帖子吧, 答案就在其中.
      • 这样说很幼稚,克己安分不意味着我们就不需要警察,我想你还在用你在中国的思维吧。和cops打交道不一定就是与违法犯罪有关,我们要融入这个社会,这也是很重要的,莫不关心,事不关己,显然不好。
        • ?? 我说的是她的提议新移民代表加入警民关系委员会是好的呀,只是她用来支持这个提议的理由我不同意。在这里当然需要跟警察打交道,别忘了今年rolia新年晚会还请了41分局两位警察大哥来执勤哦,现在rolia在他们那里有一个client ID的。:D
      • 什么叫安分守己?只要法律道德允许,想干什么什么。
    • 此篇文章过于敏感,我觉得此篇文章倒是颠倒黑白,胡说八道,神经过敏。请我们的大陆移民不要过于敏感。。。
      • 要是没有实力的话,就只能(故做)麻木了
        • 你说的让我无话可说了。。。。
    • 木然的政论比随笔之类的更像文化人写的, 但我宁愿你是个文化人. 文化你可以躲进小楼成一统, 关它春夏与秋冻, 但政治, 你一定要掺和, 否则, 圈内外人就是在鸡同鸭讲.
    • 哎,讲个故事吧:
      一对夫妇邀请众人到家聚会, 女主人的内衣就唡在明处(是阳台吧),众人中一个台湾人就说------“你们大陆人。。。。。。”。同样是晾女士内衣,我还碰到过另一人家,巧的是两人家都是中国的同一省份,不知是否是巧合,但可以肯定,不是由于忘记收。

      所以我的观点是:1。我们大陆人和港台人却是不同,造成的原因是有目共睹的;2。陈太的观点不全对也不全错。
      • 生活习惯的不同只要不影响到旁人的生活,有什么需要谴责的?内裤 不晾阳台难道晾在地铁里?中国人晾内裤,一个说明讲究卫生,一个 说明我们不喜欢用烘干机,难道犯法了?
        • 俺村的农民自打进城以后, 都不这么做了. 没想到.......
          • WAL-MART里卖的晾衣架,难道在加拿大是用来晾白菜的?或者它 不是摆在家里,而是摆在地下室里?
            • 哎, 忘了, 那晾衣架还是咱中国出的呢, 有道理有道理.......
            • 嗯,为了展示堂堂中华大国的文明,你应该请你的老板、同事去你家参观阳台上的内裤
              • 堂堂的大中华文明和别的文明一样,都是需要内裤穿的,在没有发明 烘干机之前,不知道西方文明的内裤,是不是从不晾出来,一直沤着
                做人也不要妄自菲薄,生活的细节,不是别人歧视的借口,尤其是
                在不妨碍别人的情况下。
                • 人家都向前看,你倒好,向后看,你咋不追溯到原始社会呢?那时候连内裤都不穿。
                • 前几天文学成正好有个文章,西方人长久以来就是不穿内裤滴
                  • 好像苏格兰男人穿短裙,里面不穿内裤!
        • 是,晾内裤算啥,哪天您把衣服脱光了,开始晾屁股,大群客人到家,您也舍不得穿上。谁要是有意见,您就告诉她这是生活习惯。
      • 哪个陈太的话就是是错的, 现在满大街黑人枪击, 你看电台里哪个有点头脸的人敢说黑人罪犯多。 她根本不知道应该说什么怎么说, 估计也就是家里有点势力,整个一香港家庭妇女。
        • 9494
    • 有道理。陈太的英文原文在哪儿?想知道译文是否较大误差。
      • 大概没有,她是接受的中文报纸的采访
    • 支持。城里人想和乡下穷亲戚撇清关系,作为常人,心情不是不可以理解。但作为民意代表,这就欠资格。至少我不认为她能代表我,对我们是有善意的。
    • “路遥知马力”,保持一分平和。几时年来华府留下来的坏印象“便宜,胀,乱。。。”是被一些人接受了,但是一些什么人呢!去chinatown 看看穿梭的都是什么样的人。
      作为从大陆来的多是技术移民,在文化上确实与这里有差异。与那些劳役民分分界未尝不可。用我们的聪明才智耐劳打拼一片属于自己的空间。
      • 记得“华府“这个词指的是Washington DC
        • 我想他的意思是华埠(bù)
          • thank you whatever
      • They are mostly Viatnames, Philipiness...South Asians...
        Most of them landed here by ships, with low educated background, with ' help ' provided by bad buys, who are engaged in drugs business and other things breaking laws.
        But they are citizens and enjoying benefit of refugue. Whiteman need these refugues serving them.
    • 看得出来,确实吃得很饱
      • @_@,有比“吃得饱”更撑得慌的DD呢
    • 记得有种说法大意是种族歧视是客观存在的,就连动物之间都有.因此衡量的方法应该是他是否在家说说而已,还是在公开场合讲.几天前VIA那位被辞掉不就是好例子么.必须坚持舆论监督!
      • 希望这次通过大家呼吁可以迫使这位陈太辞职.试想如果这回不了了之,下回又会出现多少X太,X生.So Zero Tolerance
        • 一定要将其搞下来, 这不仅仅是面子的问题//
        • I agree and support.
        • I want those whitman know, that Chinese from mainland
          are super than those they saw in the China Town, who are honkongness, viatnanmess, philipeens, and those refugees. We are speciall. We are not those ' refugees-Chinese ' ! Without Mandarin-Chinese contribution, the whole USA high tech knowledge goes back 50 years!
          • 意思很了解,但说得太直白则会有歧视(难民)之嫌,我们大陆移民缺少政治法律人才。
            • 难道你不认为中共很糟糕吗?怪不得人家看不起大陆人的
              • are you refugee?
    • 范京輝警局遞信 盼處分陳林煖碧 強調警長顧問會議成員言論嚴重歧視大陸新移民 要求解除職務 陳林煖碧將開記者會說明
      本文发表在 rolia.net 枫下论坛世界日報

      本報多倫多訊】中國加拿大貿易促進會會長范京輝,昨天如約前往范鐵龍警長辦公室遞交他的公開信,再次強調身為警長顧問議會成員的陳林煖碧應對幾日前在華人媒體上講話內容負責,對其中含有「嚴重歧視」大陸新移民的言論做出解釋,並要求范鐵龍警長解除她的職務。
       范京輝昨日在警局遞信後對本報記者表示,多倫多警署對此事很重視,范鐵龍警長特別指派了警局內負責社區事務的官員會見了他,聽取了情況介紹,並接受了范京輝寫給警長的公開信。這位警署負責社區事務的官員還表示:將請專業人員翻譯他的公開信以詳盡了解信件內容,之後還會親自到范京輝的辦公室聽取他的意見,進一步向他瞭解事件詳情,希望該事件能儘快有個合情合理的解決。

       不過引發事件爭端的導火人陳林煖碧昨天在電話中對本報記者表示,她會在今天舉行記者會闡述事件緣由。她表示,「要求警長炒我魷魚的做法影響很不好,因為我們都是華人。」她並一再強調,自己本意絕無歧視大陸新移民。

       范京輝表示,他還沒有看到今天報紙的報導、不知道陳林煖碧是如何為自己辯護的。范京輝重申:無論她本意如何,她在報上所言「大量中國大陸新移民定居多倫多市,他們的文化背景與傳統的華人移民不同,西方社會很難接受他們的處事方法,可能又會引致二、三十年前西方社會與華人社區的關係緊張的情況重現。」他說這番言論帶有明顯歧視,這是不能接受的說法,也與事實不符。

       范京輝說,大家都知道,來自中國大陸的新移民由兩大部分組成,受過高等教育的技術移民、和商業移民。前者為加拿大填充了技術人才空缺,後者帶入的可觀資金為加拿大的經濟復甦做出貢獻。包括三級政府在內的加拿大社會各階層都對近年中國移民表達了肯定和贊許。陳林煖碧以何種理由認為「中國大陸新移民定居多倫多市會引致二、三十年前西方社會與華人社區的關係緊張的情況重現」?

       談到為何堅持要求警長解除陳林煖碧「警長顧問議會」成員職務時,范京輝指出:「從陳林煖碧的講話中看,她對同族裔的大陸新移民帶有嚴重的歧視,我們擔心她的觀點也會影響到警長議會,使之對大陸新移民都會帶有偏見和歧視性看法。身為華裔警長顧問議會成員,她不負責任的講話不僅引起整個大陸新移民群體的強烈不滿,也有分化、離間大陸與香港移民關係的客觀效果。由此可見,陳林煖碧已經不適合代表整個華裔社區了。」

       范京輝繼續堅持表示,他本人也希望事情能夠平和解決,但前提是能夠聽到陳林煖碧向大陸新移民真誠道歉。為因她的言論已經嚴重損害了中國大陸新移民在多論多主流社會的正面形象,傷害了大陸新移民的感情,客觀上影響了華裔族群內部的團結。他說:「正如我今天在警署再次強調的:陳林煖碧忽略了這樣一個事實:害群之馬無處不在,多倫多發生的罪案並非僅僅局限於某一地區、某一族裔、某一文化及某一宗教背景。」

      2004-03-09更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 陳太事件 網友熱烈開講 ( from 世界日報)
      本文发表在 rolia.net 枫下论坛世界日報
      本報多倫多訊】連日以來,大陸新移民網站上網友針對「陳太事件」展開的討論異常熱烈,大家紛紛發表各自的看法和意見,除一些情緒化言論外,也有不少理性的分析,更有一些新移民提出了反思。
       署名「快樂老家」的網友指出,(陳太)其實沒有什麼針對大陸移民的意思。作為華人代表,她只是反映有這樣一種潛在的現象存在而已,和港臺人當時移民加拿大的情況一樣。請我們的大陸移民不要過於敏感。

       他進一步說明:的確,我們大陸文化不僅僅和加拿大的文化衝突,也和港臺的華人文化衝突,我想這是社會正常的現象,也許需要幾年,幾十年才能解決,也許100年。各個民族之間文化上的衝突會造成民族之間的誤解,甚至傷害,會有流血,會有犧牲。同樣解決這種衝突,也需要流血,也需要犧牲,需要時間,好在加拿大社會是一個法律社會,解決這個問題的代價也許不會太大。

       網友「四海」批評了一些大陸新移民的某些觀念:我見過幾個來了十年以上的留洋高才生,有的隨然已有房有車,但還是一副窮酸像,到那兒都一樣。有一些永遠長不大的人,一生徘徊在幻想、失望中。這是中國應試教育造成的。什麼都學了,就是沒學怎麼生活。特別是現在 35-45 歲從中國來的這一代人,在沒有一定的經濟基礎和心理準備下的移民,應該反醒自己。

       sweethoney 網友也認為,事實上她(陳太)講的也不是一點根據也沒有的。像大陸人來這裏為了省錢,居住擁擠,多少人 SHARE 一個房子,搞得社區生活環境和質量下降,這個不是瞎說。這些事雖然不直接違法,也沒有進入人家的房子裏,但是對社區生活有影響是肯定的,原住的鄰居紛紛搬家北逃,這事在多市也是平常。至於誰的錯,一時難說,大陸新移過來的移民有時候為了小利益,不錢不顧臉面的事還是不少的……這一點很著人煩。

       署名「夢想農莊」的網友講了自己的親身感受:一對夫婦邀請客人到家聚會,女主人的內衣就曬在明處(是陽臺吧),客人中一個臺灣人就說:「你們大陸人……。」同樣是晾女士內衣,我還碰到過另一人家,巧的是兩人家都是中國的同一省份,不知是否是巧合,但可以肯定,不是由於忘記收。所以我的觀點是:一、我們大陸人和港臺人卻是不同,造成的原因是有目共睹的;二、陳太的觀點不全對也不全錯。

       更多的網友主張大陸新移民應自尊、自強,「嘯傲江湖」說:經濟基礎決定上層建築,你要想得到別人的尊重,你要有實力!得有足夠的經濟實力,我們這些大陸來的新移民,絕大多數是受過良好高等教育的人,也許我們目前沒有好的工作和好的收入,但沒有什麼,只要我們堅定自己,不言放棄,俗話說的好:不經歷風雨,哪會見彩虹!。我們會成功的,而且是經濟上的成功,只有經濟上成功了,我們在談有關尊重的問題吧!願大家都能經過艱難的創業期!

       「 Iceman2000 」指出,大陸移民的經濟效率還是不行,沒有完全滲透到加國社會的各個方面,大陸移民由於受 GCD (共產黨)教育多年,根本就沒有參與政治和社會活動的熱情,上哪來的吶喊?還是大陸移民團結起來,自己爭氣,發達了,將來回國改變中國的現有體制,中國才會富強,中國人在世界上才能真正的直起腰來!

       還有一位沒有署名的網友說,我們大陸來的都是一群窮光蛋,窮的不敢去買一杯咖啡喝,大家不要扔磚頭,這是事實,雖然有些不舒服。我們有自己的輿論陣地嗎?有報紙,有電臺嗎?沒有。窮人的自尊特強,容不得別人的半點輕視,80年代我到上海北京找工作,大城市的人每說一句話,我都要思考半天,因為我窮,怕他們看不起我。現在大城市北京上海的新移民來到這裏,同樣要為每天的TTC車票計較。如果他們在國內,他們同樣抱怨民工進城污染環境。發瘋努力吧!弟兄們,這是一個需要實力的年代。香港臺灣人本來和我們就不是一家人,我們從小接受的教育都不一樣,思維方式都不一樣,憑什麼他們來代表我們?

       「鉀貓」的帖子也有理性的分析,文化背景不同不應該是關係緊張的根源。加拿大本來就是文化多元的國家,人們都是從世界不同的地方來到這裏,且相互認同和尊重其他的文化背景。每一個族群(包括中國移民)都應尊重且不干擾其他文化背景人們的生活,學習其他文化的優點,但是不必非得同化。

       趙平波在網上也撰文,他最後指出,本地的華人社團的僑領們應當出面了,在這次「陳太事件」中,他們在大陸新移民與當事人陳林煖碧女士之間,做一些溝通和解釋工作,是非常必要的。只有這個事件得到圓滿的解決,才能使得早年的港臺老移民和大陸新移民拋棄前嫌、和睦相處。

      2004-03-09更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
      • 这个世界日报比那个陈太更恶劣,我个人从此抵制世界日报。
        • 世界日报 has taiwan background