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@PEI

清华教授批评国内奥数班：

hoi007(渔人)
近日，清华大学教授王文湛的一个老视频火了。继“北大教授给孩子辅导作业鸡飞狗跳”、“带过70名研究生的重大教授对孩子教育束手无策”之后，这回轮到清华大学的数学教授王文湛吐槽，不会做12岁孙子的小学奥数了。
Full Story:
https://m.163.com/dy/article/GEF2RRSC05118CTM.html?spss=adap_pc
(#16393297@0)
Last Updated: 10:22
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下家园 / 望子成龙 / 能反驳吗？ -hoi007(渔人); 09:13 {430} (#16393159@0)
    • 说的没错，小镇做题家靠的是重复训练，而不是主动思考，中国奥林匹克竞赛第一，但有几个真正数学家和计算机专家？这种重复训练出来的竞赛就是浪费人生 -qwedward(..); 09:22 (#16393166@0) +3
      • 我曾经也是参加奥数竞赛的，但没给孩子报班。 -hoi007(渔人); 09:29 (#16393186@0) +1
      • 你理解的奥数，就像你理解的天花板一样，处于深度雾霾中 -baize(baize); 09:46 (#16393224@0)
        • 我对奥数的理解很浅，所以没给孩子报。 都学了还不懂嘛，干嘛让孩子重蹈覆辙呢？ 是吧？ -hoi007(渔人); 09:49 (#16393226@0) +1
          • 这倒不一定，如果孩子有兴趣搞奥数，还是应该接受正规训练，否则被别人打击久了自然就丧失兴趣了。奥数跟别的比赛一样，野路子早晚被淘汰 -baize(baize); 09:56 (#16393245@0) +1
            • 之前给孩子看过奥数教材，他不感兴趣，我也没再推荐过。 -hoi007(渔人); 10:03 (#16393265@0)
        • 说的好像我们都是没读过书，我们高中也都是顶级学生，也参加过数学竞赛，虽然不是奥数，但原理没区别，以国内的高中数学水平碾压这里奥数，你自己不懂以为多高深，这种东西除非你感兴趣，否则就是浪费生命，因为你这辈子都用不到 -qwedward(..); 10:28 (#16393298@0) +1
          • 中国国内高中数学水平相当于这里大学1年级STEM 数学水平吧？ 没可比性。 -hoi007(渔人); 10:38 (#16393320@0) +1
            • 国内数学竞赛的水平肯定比这里奥数水平高，我女儿12年纪平均97， 以我几十年不用情况下指导她一点问题没有 -qwedward(..); 10:42 (#16393322@0)
              • 我觉得专门练是职业，爱好是业余。 再牛的业余选手很难打的过职业选手。 -hoi007(渔人); 10:42 (#16393324@0)
                • 就是个训练的问题，楼上不懂还以为多神奇 -qwedward(..); 10:43 (#16393325@0)
                  • 练完就废了就是浪费时间了。 -hoi007(渔人); 10:45 (#16393327@0)
                    • 所以我说参加奥数就是浪费生命，除非当成职业 -qwedward(..); 10:45 (#16393328@0) +2
                      • 😄 -hoi007(渔人); 10:46 (#16393329@0) +1
      • 得了吧，那首先肯定是天生聪明，脑子不给力，做折腾都白给。做题吗？脑子都差不多的情况，当然做题家胜出，脑子再聪明，不做题也都白给，有的是肉眼可见，有的是心里明白。 -killer(_); 09:50 {132} (#16393229@0) +2
        类似这种，我记得黄安说过，一天不练嗓子，自己心里明白，一周不练，辅导老师心里明白。至于那些超级大聪明，不在咱们视野之内，那就算了吧。
        • 我觉得你说的对 -hoi007(渔人); 09:51 (#16393234@0)
    • 计算好，是数学好的一个体现。比计算好还要好一点的数学能力，就是能把不可计算的，抽象成可计算的数学。华人在这方面一点也不差。 -tuteng(闻风而动); 09:20 {38} (#16393167@0) +5
      视频里这家伙，就是个喷子，发发牢骚而已
      • 华人对数学的贡献大吗？ -hoi007(渔人); 09:22 (#16393175@0) +3
        • 挺大的 -tuteng(闻风而动); 09:26 (#16393180@0) +1
          • 哦，不粗。 -hoi007(渔人); 09:29 (#16393187@0)
            • 当代十大著名华人数学家 -tuteng(闻风而动); 09:31 (#16393191@0) +2
              • 顶 -hoi007(渔人); 09:33 (#16393196@0)
        • 华人近代对科学贡献不大主要是由科举制度造成的，只考文，不考理；其次是打土豪分田地，优秀人才被镇压了，子孙被灭绝了，还有大学被关闭了十年。 -huacaomi(花草迷); 10:48 (#16393332@0)
          • 没有科学知识，怎么考理呢？ 要不是欧洲传教士，科学传到中国可能更晚吧。 -hoi007(渔人); 10:59 (#16393333@0)
            • 如果科举设理科状元、理科举人和秀才，学子们自然就专研自然科学。 -huacaomi(花草迷); 12:42 (#16393505@0)
    • 我觉得数学训练了我的逻辑能力在中国。在加拿大学校好像是用语言来训练孩子的逻辑能力。我看美国人的强度设计，挂个饼子，狗都可以。 -china-cat(chinacat); 09:21 (#16393172@0) +1
      • 大部分美国人数学差的样子（别喷我）, 这只是我的感觉而已，我是没见过大世面的人。 -hoi007(渔人); 09:25 (#16393177@0)
        • 数学差，但人家逻辑能力不差。实际工作会用多少呢？有次FDA inspector 问我如何计算medium & absolute deviation,我说用计算机。同事都夸我smart -china-cat(chinacat); 09:39 (#16393207@0) +2
          • 关于逻辑，我看到一种说法： 说汉语（象形文字）不利于训练逻辑能力。 -hoi007(渔人); 09:45 (#16393221@0) +1
            • 不利于逻辑表达是真的。 -killer(_); 09:50 (#16393231@0) +1
              • 貌似不严谨，歧义多。 -hoi007(渔人); 10:12 (#16393283@0)
    • 中国学生会做题考试，没有创造力，思维被禁锢了 -lay(lay); 09:33 (#16393195@0) +1
      • 不少人批判儒家禁锢了中国人的思维，不知道说的对不对。 -hoi007(渔人); 10:11 (#16393281@0)
        • 基督教也是禁锢了人类思维 -giss(rr); 10:20 (#16393292@0)
          • 也是 -hoi007(渔人); 10:24 (#16393299@0)
        • 对的，大部分哲学体系或宗教体系都是为了约束和引导普通人的思维以利整个社会的稳定与和谐。少数聪明人是能够突破各种禁锢而发展人类文明新高度的 -naidanac(劳者); 10:29 (#16393310@0)
          • 人类的发展一直都是由少数人“干”出来的吧？！ -hoi007(渔人); 10:47 (#16393330@0)
    • 这货确实是懂一点点数学，不过也就是一点点。中国奥数金牌大部分不去当数学家是因为干别的能挣大钱，也还在搞算法逻辑。 -baize(baize); 09:34 (#16393199@0) +1
      • 应该是，数学家工资低。 -hoi007(渔人); 09:50 (#16393230@0) +1
      • 都在华尔街, 或在去花街的路上😂😂😂 -beijing2022(小小少年他爹); 09:55 (#16393242@0) +2
        • 也有挣够了回归数学的，比如宋卓群 -baize(baize); 09:57 (#16393247@0) +3
          • 首先要脱贫致富, 第二才是上层建筑 -beijing2022(小小少年他爹); 10:02 (#16393258@0)
        • 奥数冠军去处： -hoi007(渔人); 10:06 (#16393273@0)
        • 其实都去当码工用的是小学数学，我认识北大数学系毕业的，代码就是一堆意大利面 -qwedward(..); 11:46 (#16393408@0)
    • 写下文字，才有兴趣反驳 ：） -killer(_); 09:43 (#16393218@0)
    • 中国奥数冠军现状： -hoi007(渔人); 10:07 (#16393274@0)
      • 我们那会儿，我们高中比我们高二级的两个得金奖的，分别保送进了北大数学和清华一个没听说过的专业，据说都不咋样。影响到我们年级得奖的没能进清华，有进北大和南开的，后来也不咋滴。倒是有没得奖靠自己考进去的同学现在美国做教授在国内也有些名气。 -gitar(兰舟); 10:28 (#16393308@0)
        • 我奥数师兄清华数学系保送，然后不知情。一个朋友北大保送，毕业后工作跟数学无关。 -hoi007(渔人); 10:35 (#16393316@0)
      • 当年中学生数理化有一期背面是滕峻，北大附中的女生，还蛮向往的，但当年家里不同意上高中，也就没花精力在竞赛上。 -sabrina2008(平淡最真); 11:10 (#16393363@0)
    • 清华教授批评国内奥数班： -hoi007(渔人); 10:22 {664} (#16393297@0) +1
      近日，清华大学教授王文湛的一个老视频火了。继“北大教授给孩子辅导作业鸡飞狗跳”、“带过70名研究生的重大教授对孩子教育束手无策”之后，这回轮到清华大学的数学教授王文湛吐槽，不会做12岁孙子的小学奥数了。
      Full Story:
      https://m.163.com/dy/article/GEF2RRSC05118CTM.html?spss=adap_pc
      • 他说的没错，数学的目的是训练逻辑推理、演算，这种能力一通百通，而不是学没用的技巧，我女儿11年纪物理只有80多，经常问我，我没有告诉她如何解题，而是教她从数学原理的角度如何推理物理问题，今年她的物理都是90多，也不再问我，而他们班级中位数只有80 -qwedward(..); 10:59 (#16393346@0) +2
        • 好导师，给个大赞。 -hoi007(渔人); 11:00 (#16393351@0)
    • 搞数学竞赛真没啥意义. 不如弄物理竞赛. 我觉得物理竞争更能提高中学生的逻辑思维能力. 我小孩为例，其间若用到未学过的统计微积分等数学知识时也能驱动他自学. -chicksoup(落汤计); 10:57 (#16393343@0) +1
      • 您引导力很强，都能让孩子主动自学。大赞！ -hoi007(渔人); 11:02 (#16393354@0)
      • 华人著名物理学家比数学家还要少一点，按主贴视频逻辑，搞物理竞赛，更没意思。 -tuteng(闻风而动); 11:03 (#16393355@0)
        • 不知道这跟中国人重视数学是否有关？还有，想要在物理上突破需要实验环境，中国以前不备那些环境吧？ -hoi007(渔人); 11:18 (#16393365@0)
          • 近年来物理上的诺奖，除了蓝光LED，AI等几次实用技术外，其余的如黑洞，弦论等，都是理论证明上的突破，没法实验验证。物理比数学还要枯燥，更容易走火入魔 -tuteng(闻风而动); 11:19 (#16393370@0) +1
            • 成名的数学家年轻的时候中国比较苦的时候吧，还有很多家长热衷于奥数不像是为了孩子成为数学家吧。 -hoi007(渔人); 11:21 (#16393372@0)
              • 数学家有很多种，不是只有理论数学家，才是数学家。某个分支的应用数学家，也是数学家。 -tuteng(闻风而动); 11:24 (#16393376@0) +1
                • 不好意思，我想讲的是，在中国更重视数学而不是物理而且以前比较苦没有实验环境导致物理学家不多呢？ -hoi007(渔人); 11:29 (#16393385@0)
                  • 中国以前学物理的比学数学的多一些。物理更难出成果一点，实验条件也可能有关系 -tuteng(闻风而动); 11:36 (#16393395@0) +1
                    • 以前不是多一些，是多很多吧，而且当年数学专业的，十个有8个不是色盲就是色弱，因为很多专业被限制就读了数学，最后百分之七八十都改行计算机了 -sabrina2008(平淡最真); 11:42 (#16393402@0)
                  • 这几年的诺奖我都没关注，随便看到的UW的那位女教授，还有施一公跃跃欲试的那项技术，都是纯实验物理 -gitar(兰舟); 11:38 (#16393397@0)
                    • 理论 没法每年都能突破吧 😄 -hoi007(渔人); 12:19 (#16393464@0)
        • 不应只为了竞赛名次而竞赛. 若能得到了乐趣, 提高了思维能力, 增加了获取各种知识的兴趣, 又结识一群比自己牛的朋友，才是真正得最大的收获. -chicksoup(落汤计); 11:41 (#16393401@0) +1
          • Can't agree any more -hoi007(渔人); 11:48 (#16393413@0)
      • 全国中学生物理竞赛有最佳实验奖，还有个最佳女同学奖。 -sabrina2008(平淡最真); 11:23 (#16393374@0)
        • 😄 女同学奖 -hoi007(渔人); 11:45 (#16393407@0)
    • 没啥毛病，毕竟理论不是谁都能研究的，绝大多数人都只是应用，解题和竞赛就是应用，现在基础理论基本都是把研究结果公开的，没必要都去抢个什么突破和领先，能把成果用好就很不错了 -x2y(xfer); 11:18 (#16393369@0) +1
      • 共享人类文明发展的结晶 -hoi007(渔人); 11:34 (#16393392@0)
    • 这个观点的论据有些取巧成分。因为中国封建王朝过于强大，所以一直没有进入工业革命。而古代晋升的渠道就是八股文，历史上几乎没有人去研究科学类学科。所以近代中国不只是数学，其它物理，化学，医学这些都全面落后于西方社会。这个和现在是不是推竞赛没有半毛钱关系。 -ael(ael); 12:43 (#16393506@0)
    • 除了小学生，几乎没有为了成为数学家而学奥数的，最差的是想当个数学教授。奥数竞赛是通往清北，大藤，华尔街的一条路。跟体育，文艺一样，成功需要天赋，更要不断的训练。好处是最省钱。 -characters123(m123); 12:53 {24} (#16393523@0)
      个子矮点，不太好看也行。

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