Any Criminal Record related offence can not be said as minor offence. -project(Project) @爱德华王子岛华人论坛:爱德华王子岛枫下论坛 The Rolia Forum of PEI

枫下茶话 / 法律 / 各位一定要帮帮忙，一不小心被charge成shopliftting，就因为四个摁钉。郁闷。。。各位能出出主意吗？ -jiannanda(初来乍到); 2004-9-11 {871} (#1881782@0)
This afternoon I and my wife went to the Walmart store. And we just wanna buy the thumb tacks(摁钉), and I prefer the white color.But unfortunately we found there is only the assorted one(100 tacks). And I looked around, there is no sales person, besides, my English is not good. So I decide to exchange it by myself. So I just opened one, and took 6 white tacks to another one, and took blue ones back in it. But I found it is too hard to put inside, finally I only took two blue ones back in the first package. And at that time I think it is not big deal.(the package is $1.47 for 100 tacks). So after I paid for the tacks, the security asked me to go back, and that things happens to us!! and after the palice officer came, THEY ACCUSED US FOR SHOPLIFTTING!!! I am very astonished, we are honest chinese newcomer with no criminal history, How cound this happens to us!

this is shoplifting...u may wanna hire some lawyer, otherwise, u'd better go back to china..forget canada. -speed(如风); 2004-9-11 (#1881786@0)

He did buy a package with receipt. Though he didn't ask the cashier whether the package could be customized or he has to buy two packages for his preference. There is misunderstanding among them. -pilot(登陆者); 2004-9-11 (#1881950@0)

Why are you doing that ? Don't you know that is wrong? -111111(快乐老家); 2004-9-11 (#1881788@0)

以为是小东西，不值几个钱，而且放回去很容易扎手。forget it！已经发生了！我是想问一下有什么解救办法？有没有好的律师介绍？多谢！ -jiannanda(初来乍到); 2004-9-11 (#1881793@0)
而且更意想不到的是， -jiannanda(初来乍到); 2004-9-11 {208} (#1881811@0)
在警察来之前，那里的security都说，是初次而且才几分钱，一般就是警告一下。谁知道来了一个华裔警察，和security了解一下以后，马上就给我联系法庭告票，而且还一直在说不相信我是头一次，肯定以前也做过！真是气死人了！！

正常，商场保安是为了商家着想，欲擒故纵。目的是不让你在警察来之前胡闹，败坏他们的生意，或者被你反咬一口。警察收拾你们简直就是杀鸡用大刀。 -zhylj(爱谁谁); 2004-9-11 (#1881836@0)
你可以说是初犯，但你在加国政府眼目里永远是贼，今后找工、上学、申请贷款都成问题，更别说入籍了。愿赌服输，还是遵循“如风”的教诲吧。 -zhylj(爱谁谁); 2004-9-11 (#1881843@0)

who is 如花，what is her 教训？ -tala(tala); 2004-9-12 (#1882159@0)
bullshit.没那回事。 -ra_95(小人-寻找生命的标价); 2004-9-12 (#1882209@0)

I do not think this part you told is true. Normally the security will tell you that it is shoplifting. You should admit right away and paid a fine to the merchant but asked them let you go. I think you made things worse -morovia(King of Movia); 2004-9-11 {125} (#1881896@0)
by refusing paying the fine, which probably runs 10 times of price. Once you made a mistake, you have turned your liberty in.

My guess is that security guy set him up. -keepbugging(独行的猫); 2004-9-11 (#1881954@0)

security 并没有向我要罚款，只是告诉我要等警察，并告诉我没有什么大事，警察来了给个忠告就可以走人了！ -jiannanda(初来乍到); 2004-9-11 (#1881968@0)

That's why I said the security guy set you up, he could give you a chance like what morovia said, but........ -keepbugging(独行的猫); 2004-9-11 (#1881980@0)

NO, if some one think you bad, they will not charge you money except the police man. -susannaw(大眼睛猫); 2004-9-12 {189} (#1882224@0)
Canadian experience: if you actually have taken something , you should put it in your bag, and nobody have right check your bag before a court order. This is a easy way to protect yourself.

华裔警察don't trust Chinese. -whycanada(Young); 2004-9-12 {149} (#1882677@0)
I have encounted a Chinese Banker Teller, he didn't trust my account, and ask me to provide a lot of documents. It drove me nuts....... Sigh! ......

没看明白您倒腾半天倒腾什么, 为什么不大大方方跟警察叔叔解释解释, 又不会吃了你,这种事情如果只是误会自己先别心虚, 解释清楚不就行了吗 -wander2001(猫行天下); 2004-9-11 (#1881832@0)

我当然想和警察沟通，但他的一句"“no bargain！“立刻让我不知说什么好！而且也没想占便宜，摁钉已经足够我用了！ -jiannanda(初来乍到); 2004-9-11 (#1881860@0)

事实是你确实占了商家的便易, 说别的也没什么用, 赶紧找个好点的律师咨询一下吧. 我印象中看过一个电视节目, 好象是多少钱以上的才有个什么记录, 这样的话, 还有希望. 实际上, 这儿的大商店, -keepbugging(独行的猫); 2004-9-11 {85} (#1881947@0)
都有摄象机监视, 如果他觉得必要的话, 你手里有几根牙签他都数得清, 你应该是早就被盯上了.

千万不要把贪小便宜的陋习带到这里来!!! -player(Bill); 2004-9-11 (#1881835@0)
就是说,你买了104个钉? 何必呢,你也说你只需要几个,100个一盒的包装怎么也够你用的了. -susse(月食); 2004-9-11 (#1881956@0)

我是想要白的， -jiannanda(初来乍到); 2004-9-11 (#1881971@0)

还是难以理解，不过说那些都没用了，赶紧找个律师吧。 -pingle(苹果山庄); 2004-9-11 (#1881975@0)

是啊，我就是想问一下各位有没有知道有那位律师执处理这方面案子的，谢谢！！ -jiannanda(初来乍到); 2004-9-11 (#1881981@0)

我也不知道。明天一早去买份星岛日报，查上面律师楼的广告，周一打电话去咨询。同时也可以去一些社区机构咨询一下，该怎么处理。 -pingle(苹果山庄); 2004-9-11 (#1881984@0)

花钱找个律师吧, 千万不要留记录, 留了的话, 你得走人了, 还不是公民 -rachelh(rachel); 2004-9-12 (#1882030@0)

可能是真的，有被赶出的机会。 -susannaw(大眼睛猫); 2004-9-12 (#1882229@0)

我觉得至少宣誓前有人要看这些记录吧, 把这个翻出来, 你怎么办啊? 到时候解释不如现在搞清楚啊 -rachelh(rachel); 2004-9-12 (#1882589@0)

不过说实话, 老兄你干这事实在是不可思议,你当时都想什么呢? -rachelh(rachel); 2004-9-12 (#1882590@0)

他不是也付钱了吗？为什么警察还要告他shopliftting呢？ -victory(阿童木); 2004-9-12 (#1882038@0)

他与妻去卧马买摁钉，打开一盒看是杂色的。他喜欢白的，不喜欢兰的，就开了另一盒，选了六个白的放入要买的那盒中，从要买的那盒中选出六个兰的准备放回不买的那盒中，因不好放，只放回两个。这样他那盒多出了四个釘。 -dts(独头蒜); 2004-9-12 (#1882055@0)

那就是他不对了，多出了四个釘无论如何也要拿出去啊。 -victory(阿童木); 2004-9-12 (#1882267@0)

不对吧, 那包已经拆开的了,就是有200个钉也不一定有人要了啊 -rachelh(rachel); 2004-9-12 (#1882592@0)

估计你这种情况是要请个律师的，因为你只能上庭去核法官说，如 -banker(见面熟); 2004-9-12 {208} (#1882155@0)
果警察已经出了告票给你，这张告票不会因为你解释给警察听就能取消，而且警车的责任是CHARGE你，不是判你有没有罪，所以他不用听你解释。
你出庭时要请律师去帮你说清楚，向法官解释，争取不要留案底。
多找几个律师咨询。
入籍不会是问题，不过日后保密程度高的工作，比如银行什么的，就没戏了。一定要请律师，争取打掉案底！ -safina(Rise of Nations); 2004-9-12 (#1882157@0)
警察只是取证，还没定罪。赶紧请律师上法庭，争取宽大处理，如果真是初犯，法官也许会网开一面的 -kent932(Pilot); 2004-9-12 (#1882160@0)

谢谢各位的热心帮助，其实我也不确定放回去多少，只是当时被保安带回去之后，总以为没什么大事，等警察给我传票，就傻眼了。没办法，现在也只能找律师了！！各位有认识律师的，多帮忙推荐一下！再次感谢！！！ -jiannanda(初来乍到); 2004-9-12 (#1882173@0)

不过你的行为确实是shoplifting，不管有意还是无意的。既然你很难把4个放回另外一个盒子，为什么你拿的那个盒子却能轻松地多塞进4个呢？我想警察和法官一定会这么问的 -kent932(Pilot); 2004-9-12 (#1882176@0)

因为包装盒是属于那种透明塑料扣的盒，打开一个小口，他就会出来，但要往里放就不那么容易，唉。。现在说这个已经没有什么意义了，只是想找个好律师。各位一定要帮帮忙啊！！ -jiannanda(初来乍到); 2004-9-12 (#1882187@0)

正好51上转了这样一篇文章, 准备钱吧 -johnnyzh(bubble); 2004-9-12 (#1882185@0)
勿因恶小而为之。私拆包装就是不对的，何况还少了4个。试想那个买了96个钉的和你同样精明的顾客，他的心里是多么愤怒 -agincourt(百灵鸟); 2004-9-12 (#1882192@0)

94,即使数目不少，这种习惯也是不好的，不过要付出这么大的学费呀！ -julia2000(自由鸟); 2004-9-12 (#1882199@0)

请律师可能要几千元的费用？真是的。 -susannaw(大眼睛猫); 2004-9-12 (#1882236@0)

这个我骂实在是摆明要把人往死里整,一般都会给个机会, 问你是不是有什么东西忘记付钱了，争取大事化小，小事化了。 -alan_wang99(Baby); 2004-9-12 {63} (#1882244@0)
上庭罢，如果控方没有录像为证，还可以狡辩不是你放的, good luck.

故意整人！！ -susannaw(大眼睛猫); 2004-9-12 (#1882250@0)

又来了。 -rockywei(落基山); 2004-9-12 (#1882278@0)

同情，同情。 -arvyham(火腿); 2004-9-12 {16} (#1882258@0)
不知道该说什么。
多出4个钉一般看不出来吧，你说是security叫你回去，会不会是他们看到你换了？ -rockywei(落基山); 2004-9-12 (#1882263@0)

可能在保安监控摄象机看到了才拦他的吧。 -arvyham(火腿); 2004-9-12 (#1882289@0)

这是肯定啊, 否则谁也不敢保证包装不会错, 谁其实也不能保证正好是100个钉在里面, 肯定有录相什么的 -rachelh(rachel); 2004-9-12 (#1882595@0)

事情已经发生了，就认真对待罗。律师会帮助你，这种事一般不会留案底，从而不会影响你的其他身份。不过可能要花几千块钱是真的。在找到律师以前，你什么都不要说，要让律师代表你处理一切。 -cherry126(尚影); 2004-9-12 (#1882276@0)
which store? -flyingpig(小飞猪); 2004-9-12 (#1882284@0)

你想干什么？ -gates(远帆); 2004-9-13 (#1883453@0)

在Ontario， shoplifting 是 misdemeanor, 不会留下perminant record的。 -canadiantire(八卦轮胎); 2004-9-12 {128} (#1882287@0)
多是情况你会被问到是否曾经有felony charge,这种情况下 misnemeanor 不需要告诉对方。但shoplifting仍然有可能给你留下criminal record.
WALMART SHOPLIFTING的损失比例高, 所以雇SECURITY看监视器, 你折腾半天, 引人注目, 肯定有TAPE为证. 找律师看能否不留记录. 接受教训,君子慎独, 不要占小便宜吃大亏.不知哪里WALMART? -bluespirt(淙淙); 2004-9-12 (#1882318@0)
看了半天,不明白,为什么楼主会拿了104个图订走了,既然他不需要那4个蓝色的,放回去又不容易,干嘛不把那多的个蓝的留在货架上,只带走100个.说到底,还是贪小便宜. -newtoronto(newone); 2004-9-12 {281} (#1882359@0)
保安一定在录像上,看见他在那个货架边呆了许久,具体干了什么录像上可能看不清,但是他们在叫住他时,发现他身边多了4个没有付钱的图钉,当然认为他是在"偷"那四个.人家会以为他是需要104个,买两合太多,就"偷"了四个,要是他把那四个留在货架上,人家还能理解他在那里折腾半天,是为了"换",而不是"偷".
私自拆包装本来就不对，这种习惯确实要不得。我觉得这次对大家都是个教训。Downtown那边有个法律援助中心，有中文服务，你可以去试试。 -sailing2003(糊汤米酒热干面); 2004-9-12 (#1882377@0)
faint。这样做就算是在中国，被发现也是一样性质吧？ -rainrain(妤雨比鹫高比燕鸥远); 2004-9-12 (#1882507@0)

在中国，好像叫小绺的，说两句就没事了。就算你找工升学什么的，几乎没人查你案底的。加拿大也太小题大做了，四个破釘，一毛不值，我看他们就是存心整人，敢上那位小弟倒楣就是了。 -dts(独头蒜); 2004-9-12 (#1882532@0)

说句不好听的：自己站不正，被存心整也是活该。 - 不针对楼主。 -rockywei(落基山); 2004-9-12 (#1882739@0)

老老实实做人。如果别人买了96个的那盒可能会想XXXXXXX cheating.最好别是made in china. 那6个白色的放进去容易吗？私自打开包装是不对的，别小聪明了。 -fromeastowest(开发西部); 2004-9-12 (#1882530@0)
话虽然难听还是得说，这种行为就是take advantage of shop, take advantage of other customers eventually, shameless behavior. 勿以恶小而为之，勿以善小而不为,一个图钉也是不诚实，一步和一百步有多远。 -davidchencaro(david chen); 2004-9-12 {87} (#1882539@0)
if you want do business, you have to follow the rules, or you take it at your own risk.
1。47的东西，真不值得费这么大的劲，喜欢白的，再买一盒不就得了。多出来的四个放不回原来的盒子，放货架上也行呀。真是勿以恶小而为之。 -spagetti(hot hot hot); 2004-9-12 (#1882583@0)
51上那文章, 我单挑一段对你有用的帖这里吧, 应该可以解释的, 但是律师费少不了要付的 -rachelh(rachel); 2004-9-12 {284} (#1882597@0)
在被告后，当事人需要聘请律师上庭，一宗小案通常也需花一千元以上的律师费，据栗钧介绍，这类案子大多可通过解释理由，或是提出合理怀疑而免于刑事罪责，而处以有条件开释，这包括当事人一年之内不能再入此店，从事一定时间的社会服务，或是向慈善机构捐钱、义务工作等，也有不少人会要求定期面见感化官。
我觉得你也不用太担心了,警察给你开告票的时候也应该告诉过你后果是怎么的. -verse(verse); 2004-9-12 {145} (#1882626@0)
据我所知的,你应该是一年内不可以进这家店,一年之后,记录就会取消了.但这一年期间你不可再做错事,否则后果会很严重.我想你应该是无心之失,以后小心一点吧,
新移民办事一定要小心，不需要的可以放回，或者随意丢到旁边，很多小地方，ESL班上都讲到 -nolater(nolater); 2004-9-12 {150} (#1882644@0)
建议每个新移民都去学习一下，如果把东西误放入口袋，在没有结账之前是可以的
但是要低于20元，另外如果带一个空的包装盒进商场，在打开另外一个包装是不允许的
GOOD LUCK! -hkbb(Super BB); 2004-9-12 (#1882715@0)
事实是你多拿了4个没交钱,这就是SHOPLIFTING.法律只认事实.SUCURITY没错.而且你不是拿错了多拿4个,而是明知故拿.你自己说不值几个钱这样的话本身就是错误意识.但是 -supercali(Superboy); 2004-9-12 {153} (#1882722@0)
事情已经这样了,你要接受教训.找律师把你当时的真实情况和他讲清楚,由他来帮你解决.其实就这么简单,没什么大不了的,.这是唯一的办法.你也不要为这件事过多地上火了.
林子祥也干过...hoho -expertune(伪劣); 2004-9-12 (#1882744@0)
真是奇闻啊! 你说的是不是真的? 为4个钉就被charge,估计是保安做的怪吧 -honhon(just); 2004-9-12 (#1882758@0)

可能还有一些误解。事实上，我有可能还多还回去一些，总数有可能还不足100。但是保安还是坚持我多拿了。 -jiannanda(初来乍到); 2004-9-12 (#1882785@0)

保安谮知道你多拿图哪？有没有当你的面检查数量？ -sunbird(sunbird); 2004-9-12 (#1882869@0)
什么乱七八糟的，怎么又来一个“总数有可能还不足100”，和你开头的供词相矛盾？到底有没有多拿？？？难道那个保安没有清点图钉？那他怎么就报警？那盒图钉现在哪里？如果点出来数量还不足100，那那个保安和那个警察就好看了，可你好像也太糊涂了。 -jacky2001(beyond); 2004-9-12 (#1882890@0)

又一个坑? -nofrill(超市); 2004-9-13 (#1883416@0)

问了一个本地朋友，这个security guy是有些overreact了。不过朋友说好像Wal mart 是有个zero tolerance policy，很小的事情也会报警。另外这样的case也不一定都会留criminal record -fatbean(青年发明家:零零发); 2004-9-12 {197} (#1882888@0)
因为你以前没有犯罪记录。朋友跟我讲了一个类似的case，似乎更严重，只是判罚一定数量的社义工区服务。

没有事不惹事，出了事不怕事。建议你还是赶快咨询律师。认真面对，另外也从此汲取教训。

Good luck。

"没有事不惹事，出了事不怕事" ---说得好. -wind999(Wind); 2004-9-13 (#1883457@0)

一般来说，初犯都不用上庭的，如果警察charge你，那么要么就是你态度恶劣，要么就是以前已经有记录了。第一次一般来说是没有犯罪记录的。 -sweetsmile(巧笑嫣然); 2004-9-13 (#1883414@0)

MM,逻辑上说不通啊.如果第一次没有记录,假如第二次犯,因前一次没有记录,遂可以坚持仍是第一次,便仍可以没有记录.依此类推第三次第四次都可以说成是第一次而没有记录啊.:-D -susse(月食); 2004-9-13 (#1883459@0)
如果第一次没有记录的话怎么会有第二次的记录？ -gates(远帆); 2004-9-13 (#1883468@0)

最大问题是你到底那走了多少枚图钉，多过100没有，有没有证据 -bigcooler(cooler); 2004-9-13 (#1883703@0)
加拿大警察看来是要联手沃尔马想对我们善良诚实的新移民下毒手啊!! -ange0791(human); 2004-9-13 (#1883738@0)
好贴。 -pleased(please); 2004-9-13 (#1883786@0)
你的行为基本算作shoplifting，还可以加一条破坏他人财物。属于5000元以下行为。 -project(Project); 2004-9-13 {1429} (#1883813@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛他们可在第一时间在各种系统查到你有没有犯罪记录。security在第一时间就应当告诉你的权利。sercurity没有权利罚款。除非你没有带齐证件(SIN/DL)或态度恶略，否则一般不会叫警察。
你的情况有认罪和不认罪两种过程。认罪走Summon，不认罪走trail。
一般程序有两个：
程序1：WM：他们的代表律师会发一封信给你要求赔偿。
程序2：公诉人：根据你的case决定你，上法庭或进入Alternative Program(初犯90%可以成功，尤其是高学历低金额的)。
你现在要做的就是确定认罪/不认罪。

认罪：
a. 程序1：这笔钱没有法律依据，但仍然建议你赔付。以表明你认罪，诚意赔偿。
b.程序2：在第一次上庭时认罪等待判罚(完全由法官决定)。如果被判有罪会留下Criminal Record，并且可能无法入籍和被移民局驱逐。
或者在第一次上庭之前向公诉人认罪(需要签署一大堆文件)，申请将你的case转入adult alternative program(至于如何申请可以分为请律师和自己办--也就是一封信)。

进入这一过程的好处是，最后可能只是判罚你社区服务，或者更轻，并且不会有criminal record，case在一年后只会在法官处有记录，只有法官授权才查得到(警察查不到)。这一过程大致的会是，1.由监察官面试决定你是否有可能进入这一程序，2.参加一些seminar和写道歉信(由监察官转交)。3.参加社区转化课程。

不认罪
不理会程序1，以表明你不认罪，程序2：在第一次上庭时不认罪，要求进入trail。因为非紧急case，处理时间会是6个月-2年，大约上庭4-6次。这种状况建议你请个好律师，赢的胜算要根据案件的证据/逮捕的合法性等等来看。如果被判有罪会留下Criminal Record，并且可能无法入籍和被移民局驱逐。

以上仅供参考，你可以向律师咨询和找相关法律文档察看。更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

It seems you know more than most of us. A question is: is it possible the case can be withdrawn, and no charge is issued, in such minor offence? -ebusiness(每天进步多一些); 2004-9-13 (#1884203@0)

In canada, shoplifting is not a minor offence to the adult. It's a part of criminal law. There're just few chances, case could be withdraw. -project(Project); 2004-9-13 {542} (#1884619@0)
同样包括认罪和不认罪的过程：
认罪：1.在进入公诉程序之前，公诉人认为证据不足或拘捕程序不合法，发回警察重新收集证据或者withdraw case。
2.进入AAP后监察官认为你悔改有诚意，在一定程序之后，终止程序，将你的的case终止。
BTW: AAP有些trick，其本身是将case绕开court系统的一种过程，对于初犯和youth是不留下CR的好办法。但如果你的AAP程序不合格，你会被打回court程序，而且由于你认罪，你只能等待法官判罪。

不认罪:唯一的办法是找个好律师，在举证阶段就迫使公诉人撤案。

不过楼顶这位看起来充满侥幸心理，似乎没有意识到自己的错误和事情的严重性。

Could you explain what kinds of offence are minor offence? -ebusiness(每天进步多一些); 2004-9-13 {428} (#1884650@0)
It seems very tricky: if plead guilty, the person will have a criminal record unless the case is transferred to AAP, but he may get less penalty; if not plead guilty, go to trial, find a good lawyer, spend several years, but at least, he gets a chance to win the case, no record at all.

So for a person that is first charged, which one is best: plead guilty or not? How long the case will be over if the person pleads guilty?

Any Criminal Record related offence can not be said as minor offence. -project(Project); 2004-9-13 {707} (#1884715@0)
The problem is if you can afford a really good criminal lawyer. most good criminal lawyer will charge you 300-600/hr, only half hour free. And you still get most chance loss your case. Another problem is whether you can afford it mentally for up to 2 or more years. And in this period, you may not apply Citizenship and your life will be ruined.

For first time offence, If you can go in to AAP, 6m-1year, and nothing will effect your normal life, no CR, even not a trackable record from public resources. just 1-2 interview, write some letters, pay 1-2 small bill and several seminars. And If you're not qualified to AAP, 3month to the end and get a CR. Then get some chances to be kicked out of Canada.

Is this case possible to be withdrew? -vvsp(vvsp); 2004-9-17 {263} (#1890604@0)
My friend went to the court for first appearing with $5000+ charge, but it is his first time to be charged. However, at that day the judge said they can not find his files and just let him go. Is this case possible to be cancelled? If possible, how to do? Thanks.

认罪。争取从轻处理。 -worldy(worldy); 2004-9-13 (#1884495@0)

去年这个时候，有人把房东的墙弄脏了却不愿意赔偿损失，来ROLIA求助。今年故事换了一个，是偷了人家的东西给抓住，喊冤枉的。他们都是好人，只有那个房东和这个WALMART是不要脸的。 -wjiang(汪激昂); 2004-9-13 (#1884551@0)

激昂宝刀不老，仍然激昂 -slimpigggy(主席是豬); 2004-9-13 (#1884562@0)
如果自己没有把柄就不怕人抓吧，身正不怕影斜 -autumnatan(jessy); 2004-9-17 (#1890697@0)

You, and you, and you -mocha(Oops Johnny oops); 2004-9-13 {215} (#1884643@0)
Are SO stupid. A crimininal charge for a toonie. Lucky you, one of a million people. Well, not even. Good for you! And you, and you!!

There's a line between "smart" and "wise". But this is simply "stupid".
到华枫问老joe吧，这些路数，他熟 -charlesdong(坐电梯炒股票); 2004-9-14 (#1884854@0)

哦，不是老joe拿过别人东西的意思 -charlesdong(坐电梯炒股票); 2004-9-14 {14} (#1884855@0)
他是抓小偷的。

Of cource, you are a shoplift. What do you the pack missed 4 tacks? somebody will pay for 100 tacks and get 96 since you took the other four. -isaidnoname(noname); 2004-9-14 (#1885442@0)

@PEI

Any Criminal Record related offence can not be said as minor offence.

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