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当然不是说把钱都给父母,自己都过不了日子了,我相信所有的父母都不愿自己的孩子受苦的,

即使你想这样做,父母都不会接受的。所以这个度是很好把握的,这么多年了,父母还不知道自己的孩子是怎么样的人吗?孩子不知道自己的父母又是怎样的人?天下无不是的父母!再说夫妻一般是同一类人,很少一个特大方,一个特小气,如果这样,肯定是有冲突的,日子很难过到一起的,那就只能怪自己运气不好了。就只好曲线救国了。至于孩子,那就更不用担心了,又有多少孩子过得比父辈们差的了?在加拿大还没有孩子读不了书和饿饭的,至于上大学要钱,父母能出钱是好事,没钱可以贷款,独立的孩子更有用。所以我很欣赏范伟的为人,是个男子汉。当然我LG也是他这种类型的,所以觉得很幸运,不用曲线救国。
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下家园 / 幸福家庭 / 也说说我们给父母的钱。
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛欠父母的养育之恩,因身在加拿大不能报孝,只能用钱找平了。

    1。来加拿大之前,我们已经算过得还可以了,家中设备一应具全。有房无车。来的时候就是几身换洗的衣服,其它都不要了。所有的家具,电器双方父母瓜分了(后来发现大部分最终落户于其它兄弟姐妹家了)。房子卖了。卖房款分3份,双方父母各一份,我们自己留一份备回国探亲时花。

    2。岳父母家经济条件稍逊,每月只有千八百块退休金。紧平时生活还可以。但是国内的人情世故特多。老太太还特爱面子,生怕别人挑理。再说,姑娘女婿在国外,在邻里中是非常风光的事,出手绝对不能太寒掺。就那点退休金真是不好干啥。于是给汇去五千美金。那可是合四万好几人民币呢。那是三年前的事了。那时我们还没有买房子。

    去年说是岳父大人家要换房子,地点也好,房子也宽敞。连装修一共缺十二万人民币。于是又是二万加币汇过去。皆大欢喜。等尘埃落地我琢磨着不对劲啊。不是换房子吗?那老房子呢?经再三追问,媳妇说,老房子小妹一家住了。她家没房。奥,我明白了。这个这个这个是曲线救国吗,哈?我暗自庆幸她家不在上海,否则我们非破产不可。

    今年年关迫近的时候,媳妇不高兴了。爹妈手头不宽裕,过年紧张。我说,他们平时自己生活很节俭的,几年前汇的几万人民币就没了?不是的,是他们不舍得动用存款。那是留着不备之需的,不敢动用。于是平时生活还是一样地抠,买菜要下午去,等要收摊了扒堆卖的时候去bargain,一二块钱买一堆的那种。老丈人以前一天一瓶的啤酒(¥1。60)都戒了。哎呀,那是够困难的了。那好吧,以后我们每年再给他们一万人民币的生活费。于是第一笔一千六加币汇过去。这才过了个安分年。

    3。再说说我的父母。相比岳父母那边,我的父母条件强多了。自己有两处住房,退休金每月¥3000。存款未知,估计不在十万人民币之下。几年前将养老的问题提到议事日程上来了。要我们子女以实际行动表示孝顺。我们身在国外,怎么个行动法啊?给钱呗。于是经兄弟们协商拟定了一份协议。在国内的负责料理日常生活,免去赡养费。在国外的(两名)按收入给钱。我因为收入低,分到了四千加币/年的义务。小弟在米国混的好些,分到了五千美元/年的份额。这个水平应该比我自己的生活滋润多了。媳妇对此颇有微词。可是对于娘家我这个姑爷可算是有求必应了。能说什么呢?

    你们一定认为我大款了吧?三年前才敢张罗买房子。买了个1700尺的小破房,拉了一屁眼子的饥荒。每次动钱从Line of Credit里先借着,然后再慢慢地堵窟窿。儿子马上要上大学了,到现在连个RESP都没攒下。到时候试一试OSAP去吧。好不容易凑了四万的RRSP做了首付还要十五年还清。这叫打掉了牙往自己肚子里咽啊。

    (要开会去了,待续)更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 压力不小
      • 亲情债
        公婆买房子我们汇去3万加币,回国探亲,给几个有可能帮忙照顾父母的亲戚每家2000人民币(因为指望不上BROTHER) ,双方父母再各刘2000美金,还有所有人的礼物,请几十口亲戚吃饭,又单独请BROTHER一家。不能在身边照顾父母,象欠所有人的情,给BROTHER500美金还有礼物。其实知道他照顾不了多少,一直是父母在照顾他的孩子。他不但照顾不好父母,现在还要闹离婚,让已经生病的父母心焦,失眠,还得帮他带孩子。我真不知该怎样对他,失望透顶,又气结
    • You are the man. :-)
    • 这种贴子有内容,好看.等待下篇.
    • 1700尺不算小破房了吧 :E
    • 这么个活法可真累,老兄还剩几颗牙?
    • 嗯,打了不少字,挖坑是要有专业精神,表扬
    • 太夸张了吧,两个老人在国内一年要10000加元?
    • 哎,看了几个故事,都什么世道,不是老的榨小的,就是小的榨老的!还有完没完?大家都收收手吧.
    • 写的真不错.看懂了. 那个Ingrid写的看了三行就感觉天旋地转.感觉要进盘丝洞.不敢继续读了.
      • 有个问题,你父母每月的退休金和存款不少了,还要求你们在外子女的赡养费?
        • 其实就存着,哪用得了? 换个心安吧.
          • 如果没看错, 范先生和范太太要供给岳父家6千,自家4千.共1万加元每年(税后)
            • 如果年年如此,谁也受不了.老范应该想法减低点.
    • 双方父母知道你们的实际情况吗?要是知道,大概不会忍心照单全收吧?
    • 坚持个原则:父母的基本养老可以给. 兄弟姐妹让他们自食其力一分不给 除非你自己经济很好。孩子的教育基金可以不买,一代移民不容易,他们比咱们容易多了。
    • "欠父母的养育之恩,因身在[国外]不能报孝,只能用钱找平了"---就是这样的. 这几年,我和我姐姐至少汇了USD$60K(我姐姐汇得多). 其实我爸肯定用不完按他的生活方式,并且他还有老报. 但如果不汇心不安, 只能用钱找平了. 难呀!
      • 报效养育之恩也不一定非在身边不可。如果父母年纪不是太大,生活需要人照顾,或生活拮据(大部分人的父母大概都不属于这两类),他们更多需要的是精神赡养。
        多跟他们聊聊天,让他们觉得没被排斥在年轻人的生活之外,关心关心他们在想什么,鼓励他们培养些爱好,资助她们到各处看看(旅游)。父母可能更容易感受到子女的爱心。
        • 说得对, 但做起来真有难度.
          我爸爸喜欢安静,看看书,上上网, 养养花之类的, 我们也知道他需要得是精神上的安慰,特别是在仅有的两小孩都出国了的情况下.但是做起来不容易.

          我经常打电话回去,基本是每天. 可有时还真想不出太多话题来聊了,并且只能包喜不包忧, 要挑好听的讲,还要虚心,耐心接受我爸爸的各种提醒和教育. 我爸爸和我姐姐都属于强者型的, 估计我爸爸教育她的可能性少点, 并且我姐姐特能说,所以她一天有时能打好几个. 她还自动负责起检查我的任务, 如果那天我忘了打,我姐姐一定在第二天一大早及时提醒我. 搞得我都觉得打电话是我的家庭作业试的. 我也不知道ENJOY 不ENJOY.

          我爸爸是不喜欢旅游的,也不愿意出国,有签证也不来了, 结果我们每年轮流回国探望. 至于钱, 我爸爸肯定不缺钱, 但我姐姐不知从那里洞察出来, 如果我们家里存款多,我爸爸内心回放心点. 结果她就动不动向家里寄钱, 在她的影响下,我LG也停积极的响应了, 我也就积极了. 其实我知道这就一形式,我爸爸基本不用,也没处用.

          我们出钱资助国类的亲戚, 她们每天都来我爸爸这里聊天,看看有没有可帮忙的地方. 可到第不是我们自己啊,总觉得欠了父亲很多.

          我真不知道这养育之恩该怎么包才算好, 都是出国惹出的问题,但我们也不想回去.....
    • 有些长辈还是把国外的子女当摇钱树了
      • 这里的税费,房贷,车贷...已经把大家摇的差不多了,那边越洋再摇,现在和退休后生活水平只会下降...
    • 这“幸福家庭”里的故事怎么大多看着都心酸酸的,,你这边欠着银行的债,拿那么多存在父母们的银行让他们宽心,偶真的佩服啊!
    • 是waterloo的那个范伟吗,见过你,略知你的情况,给父母的钱太多了,父母要知道你在国外受苦,忍心花吗,量力而行,该说不时,就要说不。我比你富裕多了,一分钱没给过。当然父母也不缺钱。
      是waterloo的那个范伟吗,见过你,略知你的情况,给父母的钱太多了,父母要知道你在国外受苦,忍心花吗,量力而行,该说不时,就要说不。我比你富裕多了,一分钱没给过。当然父母也不缺钱。
      再表扬你一下。只是别太苦自己。没人给你养老。
      • 感情你这千金散给自己,自己再弄啊。俺比你强点,也就写过一次几百的支票而已,比起范兄简直就是不孝啊。
        • 别给俺扣帽子,俺妈可没说过俺不孝,只是比较幸运,俺妈家,婆家都挺富裕,俺妈比俺过得好。经常给俺买俺买不起的东西。我只是觉得范兄太苦了。
          • 俺说的是俺不孝啊。俺寄回去的那几百加币老人又带来给了俺,说是加币在国内花不成,俺当时心里那个...
            • PAT pat,,,,比俺有良心。。。 出国时俺父母给的钱,现在还没还呢。。。多给父母打打电话。。聊聊天,逗他们开心。
            • 能多寄点就多寄点吧,太少了老人就能琢磨出孩子的处境不好,不会收的. 俺上学时从OSAP中拿了CAD5000寄回家,现在也很快还了. 我们年轻还有很多的将来,老人可能等不了我们在这边立稳脚跟的.
              • 俺哥寄的多,几千美元也被原数退回,老人说俺们在这要养家糊口买房供车,他们啥都不愁。
                • 父母情况很好是最好的.
                • 多好的父母啊,表扬一下,这才叫幸福家庭呢。主动给才有意思,管我要,就没没意思了。
                  • 是啊,管要的父母就很难理解了除非真有很特殊的紧急情况.
    • 也说说我们给父母的钱。(续)
      如果问我们为什么这样做,我们也不知道。说不上来。就是觉得自己吃干饭总不能让父母喝稀粥吧。至少人家在国内的是认为我们是吃的干饭,有洋房,有车,一年挣好几大万,还是加币,钱是花不完地花。我们也知道,他们(父母们)偷偷地用我们的钱再去赞助困难的兄弟姐妹了。我们权当不知道,睁一眼闭一眼,兄弟姐妹也是手足情吗,虽然到那个层面上我们可就没有义务了。

      其实谁不心疼钱啊。挣钱哪那么容易的。刚来时也是从餐馆刷盘子开始的。混到现在的份上,想想自己也是一把子年纪了,放眼看四周,到处都是义务,老的是义务,小的也是义务,什么也没攒下。

      不说了。鼻子有点酸了。
      • PAT PAT. 好心有好报,就这样安慰自己吧。
      • 如果老人家是困难的,哪怕是借钱也要让老人享受一下.他们年龄大了.可能等不到我们经济宽余的时候.对兄弟姐妹,救急不救穷.自己条件好.帮也就帮了.原则要掌握好.否则你这穷着抠着省出来的,他们也不珍惜.觉得这里遍地是黄金.
        • 关键是给父母的钱慢慢的会从父母流向兄弟姐妹中
      • 要不把你们的父母们都接过来住住,他们就知道你们的不容易并且对他们有多好了。要是人只是为面子活的话,那会累死人的,我可是为你着想,别给我丢砖啊:)
        • 双方父母都已经来过了,是知道这里的生活情况的。
          • 唉,那我一时也想不出别的什么好的建议了。只是想感慨一下,父母和子女之间如果能互相站在对方的角度思考一下,很多时候可能会好很多,就象楼下说的。我有时蛮喜欢洋人的家庭观念,父母子女之间
            没有那么近,象朋友或客人一样,不过数千年文化积淀,在我们这第一代移民身上是不可能改了。不过你也不要太苦自己了,人活一辈子挺不容易的。
        • 我从来加拿大后也从每给过父母钱。 我的父母来住过臆断时间, 前一段我说给他们一些钱, 生活的宽裕点, 结果父亲说, 那能要你们的, 你们那多辛苦, 说的我心里好难受。他们也就1000来块人民币一个月, 真实满省的。
      • 做人难啊 做移民更难
      • 鼓掌,PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP. 你心胸真宽广
      • 给太多了,而且开了这个口,以后哪年少给一点,估计矛盾就来了。我们是平常不给,回国时每家父母给两三千,直系亲属的孩子给五百,其他的就是亲戚结婚生孩子时寄上二三百。
      • 唉!悲哀,我们是三明治一代,我感觉还是要给双方父母说清楚,我这些游子压力大,经济禁要他们不要以为我们是提款机。我们也不要事事都打肿脸装胖子,你们俩夫妻要统一思想。真的不能给自己太大压力,否则会生病。
        • 还好,我们俩对钱的事看得开。否则这日子还有个过吗。钱乃身外之物之物。就是觉得活了半被子有点太亏待自己了。我特想出去旅游,欧洲,古巴,狄斯尼。可是去那不得个几千。现在连温哥华都没去过。等义务都尽完了
          自己也老了。老么卡尺眼的哪也不想走了。
          • NND, I feel bad now.
          • 量力而行吧。现在还不晚,要是真等“老么卡尺眼的”哪也去不了了再后悔,这辈子才是真的太亏待自己了。
          • 东北来的吧??
        • 就是就是,有些老人就是喜欢在自己所有的子女间调节贫富差距,其实大家贫也贫不到哪去富也富不到哪去。象我二姨80年代末去了美国,我外婆就经常会跟她说我妈和我小姨困难,后来我二姨跟我聊
          起这些,我真是同情加理解她,其实我妈和小姨家都还好,只是那时候我外婆会想着二姨能资助点美元,换成人民币对在国内的人是好多钱呢。其实老人这样做的时候,也是无形中在损害姊妹间的感情,这个不情愿的拿了出来想着你没穷到那份还接受,,,唉,我有时真是无话可说。感谢老天,我和老公的父母们对我们都没有什么要求,能够基本上相互理解。
      • 我鼻子也酸了。无底洞,你压根填不完,赚不到好。
      • 孝敬父母理所当然,孝敬的方法也不是唯一的。在经济上,你应在你力所能及的范围内提供你的援助。
        像你这样真有打肿脸充胖子的感觉。不是我想泼冷水,只是感到something wrong. 我猜想你父母并不了解你真正的经济情况。你是否因面子而未实清相告?
    • 看来家家有本难念的经阿,“幸福家庭”要幸福也不容易啊,:)
    • 不是赚便宜的说,生儿子就要生范伟这样的儿子。希望你以后少讲这样让人惭愧的家事,和你一对照,我们这些除了父母生日或过年从不给父母钱的人简直是无地自容了。请大家都在这个帖子下检讨一下自己做儿女的差距吧。
    • 人活着总是要尽义务的,你的父母一定为你的行为欣慰!将来,你的后代可能更孝顺你呢,当然,你可能不需要,但那是另外一回事!
      • 唉,出来混,总是要还的。
    • "拉了一屁眼子的饥荒" 这词听起来豁亮. 哈哈哈哈
    • 人要离开父母,与妻子连合,二人成为一体.你们作儿女的,要在主里听从父母,这是理所当然的. 要孝敬父母,使你得福,在世长寿.这是第一条带应许的诫命.你们作父亲的,不要惹儿女的气,只要照着主的教训和警戒,养育他们.(以弗所书五:31-六:4)
      • 你得找医生了。
    • 就两句感慨: 1)、愚忠愚孝害死人。2)、范伟是个大傻冒。
      • ----街道主任
    • 钱这东西,生不带来,死不带去。儿子给钱,换个心理安慰。老子收钱,感觉面子光光。其实老两口怎么花也花不了这么多钱,主要是向外人炫耀。。死要面子害死人...
    • 请问各位"孝顺"在英语中是如何翻译的?
      • filial piety
      • Honor your parents. 参见六:2
    • 如此说,这小子孝心还真可以,鄙人自叹不如,惭愧!警戒世人:多挣钱,多孝敬父母。
    • 其实,国内的老人心理就是没有安全感。没有点存款就不踏实。给他们钱也不花。所以我们就大度一点,让他们存够。估计银行存个十万二十万人民币就放心了。我们也不必再上供了。还好,双方老人都算开明,
      兄弟姐妹也相处和睦。否则可真成无底洞了。
      • 欲望本身就是一个无底洞,有15万就会想20万,就是父母不想,你们在国内兄妹也会帮他们想,关键是你们的态度,钱是要给的,但要量力,要有投明度,不要让他们有太多想象空间。
        欲望本身就是一个无底洞,有15万就会想20万,就是父母不想,你们在国内兄妹也会帮他们想,关键是你们的态度,钱是要给的,但要量力,要有投明度,不要让他们有太多想象空间。按原则办减少矛盾,少烦恼。也好做自己的财务计划。总之要找好孝敬父母与自己生活的平衡点。不要太对不起自己。
      • 忍不住要说你了,什么叫存够,现在那个孩子上幼儿园小学甚至大学留学结婚不需要爷爷奶奶姥姥姥爷赞助,你的按年的贡钱已经被人家算了收入了,如果爱点面子,根本就存不住。给钱不怕,就怕你给了还不落好,
        让别人心里念叨才给一万,和你收入好几大万比,太小气了吧!
      • 范伟:我支持你这样做!你说得太对了,他们是没有安全感,才想有点钱傍身,
        我父母也是这样的,他们还特别偏心,但是我从来都不计较。因为他们都很老了,我又不在他们身边,不能照顾他们,那就只能出钱了。如果出钱能让他们高兴,我就满足了。我可不想将来后悔自己不孝。再说钱这个东西不要把它看得太重,父母年老,还能活多少年呢?自己苦点都心甘情愿了。
        • 关键是现在这种对父母过度的"愚孝"已经严重影响了自己的家庭生活。你自己一个人无所谓,但自己的配偶呢?孩子呢?你是否有权力让他们为了自己的父母牺牲?关键要有个度。
          • 当然不是说把钱都给父母,自己都过不了日子了,我相信所有的父母都不愿自己的孩子受苦的,
            即使你想这样做,父母都不会接受的。所以这个度是很好把握的,这么多年了,父母还不知道自己的孩子是怎么样的人吗?孩子不知道自己的父母又是怎样的人?天下无不是的父母!再说夫妻一般是同一类人,很少一个特大方,一个特小气,如果这样,肯定是有冲突的,日子很难过到一起的,那就只能怪自己运气不好了。就只好曲线救国了。至于孩子,那就更不用担心了,又有多少孩子过得比父辈们差的了?在加拿大还没有孩子读不了书和饿饭的,至于上大学要钱,父母能出钱是好事,没钱可以贷款,独立的孩子更有用。所以我很欣赏范伟的为人,是个男子汉。当然我LG也是他这种类型的,所以觉得很幸运,不用曲线救国。
            • (此贴所指和楼主父母无关) 你未免把有些"父母"想得太好了。有专门生小孩卖钱的,有父亲强奸亲生女儿的,有母亲当着自己子女卖淫的(今天发生在多伦多)....
              那么,难道就没有父母:
              1、不顾及子女生活实际情况把子女当摇钱树的?
              2、把钱从一个子女手里转到另一子女手中的?
              .......

              父母首先是人,人有多少种,父母就有多少种。
              • 我承认有这种很差的父母,不过我更相信绝大多数父母是好的。你说是不是呢?
                • 我们这里是在讨论你说的那种通情达理的父母吗?
                  • 我所指的是绝大多数正常的父母。
                    • 正常父母你也要来个大讨论?
                      • 我并不是想来讨论的,只是想说楼主是个孝子,我欣赏这种人而已。
                        • 那么你人为他的父母就是你所推崇的通情达理的父母?把子女逼得上网诉苦?
                          • 当然是正常的父母,说实话,我的父母有时也很过份,我也会跟别人抱怨父母的不是,可是,我还是会满足父母的要求的,因为我爱他们,只要他们开心,我就开心。
                            • 你看楼主开心吗?
                              • 请看#2447782
                                • 但愿他看了你的见解后能高兴起来,不过我很担心他们夫妇的退休后的生活。估计现在有45左右了吧,RRSP有没有5万?
                                • 也请看....
            • 有些父母懂得子女的辛苦,可是不懂他们的心苦.
          • 每人都有自己的为人处事方法和思维方式,你认为范先生是愚孝,而我只是欣赏范先生这种处事方法而已。
            我并不想让你也认同,更不想说服你认同。当然你也不可能让我认同你的观点。我相信你也是出于好心,担心范先生的将来。其实他也是在网上诉诉苦而已,象你说的都有40好几的人了,性格和为人方式还会有很大变化吗?所以我相信范先生会处理好这些家事的,好人有好报的。所以我不会再回贴了。
            • 我只是喜欢讨论自己感兴趣的话题,激荡思维,其它无所谓。网上发言嘛,过几天就忘了个屁的,谁还记得谁是谁?
    • "欠父母的养育之恩"? 你认为你孩子欠你的吗?
      • 问得很好。中国的家庭伦理观念中最缺乏的是: 平等。8个月的小孩/80岁的老人,他们首先是个人。
      • 在牢记父母的养育之恩的同时不以回报为目的地尽心抚育自己的孩子,是一个有素质的现代人最起码要做到的。
        • 惨了, 我怕我孩子将来是个没有素质的人, 因为我根本都没让他们记住我的养育之恩, 反而他们觉得他们是我的玩具, 有了他们我才没有那么寂寞.
    • 和范兄比起来很惭愧, 在我父亲去世之前(今年4月份), 我从来都没给过父母钱, 不是我不想, 一是双方父母生活宽裕, 二是我们初到加拿大经济确实比较紧张.
      但父亲的去世给我的触动很大, 我很后悔没有为父亲尽过孝, 最起码是在金钱上, 所以我决定从今往后要尽可能地在经济上为双方老人打算打算, 毕竟他们随时都有可能离我们而去, 我们能尽孝的日子又有多少呢. 当然, 孝敬父母要在自己力所能及的范围之内, 不要严重降低自己的生活质量, 因为人活一世确实不易, 自己不为自己考虑, 谁又会关心你呢?
    • 靠,把你亲戚朋友的EMAIL都给俺,俺把这信发给他们,,,
      • 唉!我出来的时候我父母不但一分钱都没给我,而且我还把所有在国内的存款都留给他们了,他们也没拒绝。还好我lg不太在乎这些事情,不过也被他妈妈盘问的不爽了。