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我知道,到处都是类似的故事。我堂哥小时候就经历过,结果他大声回答威胁他的父亲:那你等着吧!等我玩够了你随便打。因为小孩子心里会权衡的,欲望满足的快乐和皮肉之苦,哪个更容易接受。他知道你不过就是让他吃点苦头,反正你不会把他打S。你所施于的惩罚,

一定要大于他得到的快乐,他才有可能终止,也就是大人期望的,打孩子管用了。如果惩罚小于快乐,那么大人没别的办法,只能是暴力升级。

体罚管用了,大人未必高兴的起来,这是他屈从于暴力的威慑压抑住自己欲望的过程。有一天你希望他不要这么软弱,在不管什么形式的威胁下standup,他也做不出来了。你希望父母的威胁他屈从,别人的威胁他抗争,这可能性很小。

再说是不是虐待,这可不是父母说了算的,就象打老婆的男人,再怎么表明打老婆不是虐待,也难逃制裁,你总不能又当裁判员又当运动员。加拿大法律,你打孩子只能用手,只要用到工具就是犯法了。但是其实呢,父母要关起门来用什么打,连CAS也管不着,因为看不见。那么你就偷偷的自己乐就好了么,非要公开交流怎么让孩子更疼,许她们说的开心,不许我调侃几句么。
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下家园 / 亲亲宝贝 / 看身边《八个巴掌》有感,2011 年新年希望,做个不打人的妈妈。
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛做个不打人的妈

    我是个极端痛恨体罚的人。

    因为我的青少年时代就是一部棍棒和皮带交错的血泪史!

    按说,俺爸,俺妈也是高知,可二老打起人来 一点儿也不含糊。俺爸打人不是因为孩子听不听话,全因为那天他心情欠佳。俺妈是打人的二房东,她把在俺爸那儿遭的罪全用梳子柄转嫁到我的身上了。

    所以我认识老公的第一天就对宣布:我的家不允许人打人,绝不允许大人依仗体力优势打小人!

    本人师范出身,为人师表多年,来加后又学了ECE,也算是师承渊源,科班出身。
    “打人”二字怎么也跟俺沾不上边吧,何况是打咱的亲娃。

    可是惭愧得很,如果现在有人问我:你过孩子吗?打过几次?我会先钻到地洞里,再回答…..

    回想起来,大多数情况下,我打人都是首先因为自己当天心情很烦躁,小人的过错放在妈妈心情平静时,最多也就只是个“time out”, 现在当妈的心情不好,那有这么多耐心?狮吼几次不听,巴掌自然就下去了。

    想我第一次打孩子时,心里不舒服了几天,还自己跟自己保证说:没有第二次了!

    谁知,第二次,第三次….来的是那么自然和迅捷,自然和迅捷得让我后怕:我是不是打上瘾了? 或是我遗传了二老“打人”基因?或是我本是个暴戾之人?或是……真是越想越毛骨悚然!

    但奇怪的是,当我在工作状态时,确从没犯过这种错误。

    是别的小孩比我的亲娃更乖?当然不是,娃永远是自己的好,要知道有的黑人的小孩已经不适用“调皮”这两个字了。

    是我工作的时候心情从来都是阳光灿烂?当然不可能,我一吃五谷杂粮的俗人,还没到那境界。

    那,为什么,我在工作时,即使心情再糟糕,也会对别人的孩子永远充满耐心(至少看起来)?即使脸上的笑容已经僵硬了,也不会对别人的孩子狮吼,更不会动手?

    我百思不得其解,最近想明白了:就一个字 “怕”。

    在工作中对孩子狮吼,或者动手,是unprofessional ,是违法,轻者丢饭碗,重者吃官司。跟法律扯上了,谁能不怕?有所畏惧,便不会为所欲为。有所畏惧,便能谨慎从事。

    而我在家里,因为面对的是自己的孩子,没有 这个“怕”的概念。所以我:

    是不是认为自家的娃,打一下算不得什么?

    是不是认为我给了她生命就可以主宰她的一切,包括对她实行体罚?

    是不是认为妈妈总是为孩子好的,有的时候打一下也是不得已?

    是不是在下意识里,打人已成为我名正言顺的解决方式了?

    是不是我年少的经历,对我的人格产生了严重的负面影响?

    抑或是不是我真的打上瘾了?…..

    我爱我的孩子,我要她有一个完全不同于我的成长经历,所以,在家里,面对我的孩子,我也要有这个“怕”的概念:

    怕,如果我打孩子,孩子青春期会恨我,成人后会疏远我,成家后会不理我这个老太婆。

    怕,如果我打孩子,我的孩子会有这样,那样的心理焦虑,疑惑。

    怕,如果我打孩子…….

    真别说,这法子比我自己在心里保证强,对我挺有威慑作用的。至少我现在一想起打人的后遗症就提不起巴掌了。

    为了巩固成果,我每日三省,天天大声对自己说:No hitting! Hitting hurts!

    当然,孩子有的时候真能让人以头戗地,
    但是,当妈的总能找到解决之道,
    因为除了“怕”以外, 妈妈还有无尽的“爱”!


    ---------------------仅以此文,勉励自己做个不打人的妈妈。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • +1
    • 有句话说:家贫出孝子,棍棒出好人. 有时候想想也很有道理.
      • 小声说一句,我这好人与俺爸的棍棒没多大关系,没他的棍棒,说不定我还能更好呢。
        • 其实我觉得怎么惩罚孩子,要严格还是放松,还是要根据各家孩子的情况来决定的.至于会不会因为打就给孩子造成多大的伤害,也是看父母。比如我妈跟我说她们四姐弟都是被我外婆
          本文发表在 rolia.net 枫下论坛打着长大的,我外婆性格非常刚强,打孩子是最常用的惩罚方式,我妈说他们都怕外婆打人,可是我妈他们姐弟四个都非常懂事非常听话,而且理解父母孝顺父母,为什么呢? 我妈就总说我外婆对他们就是棍棒底下出好人。
          我从小我爸妈就不怎么打我,我记得我爸有一次因为我跟小朋友玩,跟着人家回家去了,我爸找了我一晚上,急坏了,找到我的时候打了我一耳光,那时候我很小,四五岁,我大哭,特伤心,我爸晚上等我睡了,我爸坐到我旁边哭,他说他错了,以后再也不打我了.我一点不恨我爸,反而更爱他.
          我妈也是,打我经常就是拍灰一样的,一边打还会流眼泪,我看她那样,有时候打着打着,我就笑起来了,她没辙,干脆不打了.
          现在我儿子,超级倔,我经常被气得快背过气去,昨天他又发倔,乱摔东西,说没用,我拿了尺子来,打他的屁股,让他捡起摔的东西.怎么都不捡,打了他的屁股也不捡.
          我老公惯用的一招,他摔东西或者发脾气打人了,我老公就说:哪只手打的,自己打自己的手两下.他就照做了,然后就不乱发脾气了,至少感觉这个惩罚是个分散注意力的方式.目前对2.3岁的孩子还是管用的.

          因此看得出,像我昨天那种自己控制不了情绪发火打孩子,可是打得又不那么坚决的,基本对孩子是没有用的,甚至更糟,让孩子更顽抗.因此我检讨,这种只会让自己觉得自责,又心疼孩子。

          也可以说,教育孩子也不能说打就绝对不好,打就是父母都是Loser,虽然处在父母的角度,确实觉得自己不该打孩子,可是真急了,也是人之常情,自己多控制多检讨。而真正教育好孩子,实在是很多方面促成的,也并不见得从来不打孩子的就教育出好孩子。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 肺腑之言
    • 男孩打几下屁股没关系, 女孩打不得,对以后性格有影响。我从来没打过孩子,但是很惭愧发过火,比如不好好吃饭,每次发火后我也很后悔慈母形象一落千丈。2011年我要控制我情绪,争取不指责孩子。
      • 我打孩子,是不是真和俺爸当年打我有关呢?
        • 应该是的,有暴力遗传基因。
          • 看来吾要每日四省,五省了。没办法,先天不足呀!
      • 我也要学习在孩子不好好吃饭的时候,不发脾气. 有什么好办法能让孩子好好吃饭啊?
    • 到底黄金棍下是不是真出了好人,和出不了好人。。。?俺和你差不多,但是俺觉得现在俺就一个宝贝,1,是不舍得打;2,是头上有明镜高悬。
    • 怕来怕去也不解决什么问题,有些行为还是要强力制止的。有时候小朋友找打是因为肌肤之亲不够,尤其是家里不只一个孩子的时候。改打为抱,大面积的身体接触更有效。
      • 试试。
    • 又是一个控制不住自己要打娃的妈妈。打孩子PP是为了让孩子记住道理,不是为了让妈妈们解气的。如果没效果,就找其他办法教孩子。这个和TIME OUT一个道理。如果到了需要写文章来提醒自己不要打哇,那妈妈是不是需要上Anger Management 的课了。砖头来吧,我正好戒网了
      • 谢谢建议,考虑中....
      • 另,起作用的不是写文章,起作用的是吾每日三省。
        • 认真说,你要觉得自己脾气快没了,就让孩子爸来,两个大人轮着来,耐心可以延长不少。还有就是不要把自己弄得太累,太累了脾气也见长。不过我是体罚派,体罚要真有用,我还是会用的,但不会是用来解气的。我知道我是这里的少数派:)
          • 是的,人一疲劳思维和行为都容易变形,会犯错的。让爸爸来就免了吧。俺家的爸爸是个极端溺爱派,就算他闺女的popo 他都会说:看,我的女儿真会popo!
      • "打孩子PP是为了让孩子记住道理" -- 打孩子的借口。打孩子恐怕都是下意识地在释放父母的某种负面情绪吧,失望、气氛、挫败、丢脸...让孩子记住道理绝对不必非打不可。
        • 当时大着肚子,没法TIMEOUT她,小盆友睡眠不够,为了让她午睡,打了她PP. 发现打PP还是没用,就没用过了。我觉得教孩子是摸索的过程,每个孩子不一样。体罚如果不是泄愤,虽然对我的孩子没用,但对别的孩子也许有用。这里的父母孩子小,爱心泛滥,
          不少觉得自己很爱娃,而且比别人还爱娃。其实教育孩子是很私人的事,我的确比较后悔在网上说这个话题,反正我家娃也大了,真没必要再来这趟这浑水了
          • 我力挺你
          • 所有这里讨论的观点中,我很赞同你的观点。
        • 说的极是。所以我2011年新年愿望就是:做个不打人的妈妈。
      • 阿姨,要是不小心砖头收多了,千万记得要转给我一些,我现在也准备戒网,就缺个死心塌地的理由 :)))
        • lilyba说她朋友教她怎么打孩子,为什么让我气愤,你说交流点什么不好非要教这个,铲子,还铁锹呢,让孩子受罪都这么没创意,哪里用这么麻烦,我有一招,百发百中。人脖子后面连脊椎的地方有块肉,只要被掐住就象全身过电一样的痛苦万分。
          还肯定不留任何痕迹。只要你这么掐孩子包你要什么有什么。怎么样?找你家孩子试去吧!我要是lilyba我肯定这么回答她。

          怎么着?我很mean很恶毒?你当妈的都这么身体力行作贱自己的孩子,我不添把火简直是浪费。凭什么让别人打自己的孩子,你在旁边看着乐啊,还美其名曰交流教育方法。

          看见有人这么敲打孩子就极度不爽,不管是谁的孩子。发泄一通我也收砖头,戒网准备中。
          • 嘿嘿,教主发飚了,哈哈哈哈,我是不是不厚道?
          • 我汗毛都竖起来了。。。
          • 先站个点,等我喂完妹妹中饭了,也上来挖个坑,齐齐收砖头戒网
            • 妹妹吃饭很慢啊,都赶上我家的小朋友了
          • 不打孩子是对的。我拍过孩子两三次屁股,过后心里很难受,觉得自己很无能
            • 特别是孩子熟睡后,看着那无邪的小脸,真后悔打了她,不管是什么原因。
          • 打孩子是因为要教育孩子,又不是报仇,是用不少那么狠心狠命。还有,体罚要适当,太过分了就成虐待了。孩子大了就要以教育开导为主,体罚为辅。
            曾经看到过一篇关于孩子教育的文章,很有启示。
            说一对夫妻带着他们调皮的儿子去商场里骑马玩,孩子玩了很久也不愿意走。耽搁了后面很多排队的小孩子,父母对他又哄又骗,一点也没有用处,孩子就是不走,很久也一直拿他没有办法。后来一个年长一些的男的出现了,在孩子耳朵边说了一句,孩子就怪怪下来了。知道他说了句什么话么?
            • 说什么?该不会说:再不下来,我要打pp了。或是:再不下来,警察叔叔会来抓你了。
              • 再不下来,我一星期不陪你玩Monopoly ( 或过家家,读书,玩具,Pillow fight, anything she likes) 然后说到做到
              • 对亚,就是说了:再不下来,我要打pp了。这话从旁人嘴子说出来的比他父母说的要有效。因为旁人说的话有威慑力,而他父母对他已经没有威慑力了。懂事点的孩子都知道如何分辨事情的严重性和看人眼色。作父母的是不是改想想如何在还在心中树立一个让他们服从的形象?
                有机会的话,我真想读读儿童心理学。我觉得读懂孩子比从这个论坛或者旁人的经验传授来的更重要。
                • 是呀,其实爹妈同样的话在家里说过太多次了,孩子已经有了免疫力,直到你不能怎么样他,所以说,咱们在家里就不要总吓唬他,再不乖就打屁股之类,毕竟你说得比你做得多,还不如切切实实地真正做几次time out管用。
            • 我知道,到处都是类似的故事。我堂哥小时候就经历过,结果他大声回答威胁他的父亲:那你等着吧!等我玩够了你随便打。因为小孩子心里会权衡的,欲望满足的快乐和皮肉之苦,哪个更容易接受。他知道你不过就是让他吃点苦头,反正你不会把他打S。你所施于的惩罚,
              一定要大于他得到的快乐,他才有可能终止,也就是大人期望的,打孩子管用了。如果惩罚小于快乐,那么大人没别的办法,只能是暴力升级。

              体罚管用了,大人未必高兴的起来,这是他屈从于暴力的威慑压抑住自己欲望的过程。有一天你希望他不要这么软弱,在不管什么形式的威胁下standup,他也做不出来了。你希望父母的威胁他屈从,别人的威胁他抗争,这可能性很小。

              再说是不是虐待,这可不是父母说了算的,就象打老婆的男人,再怎么表明打老婆不是虐待,也难逃制裁,你总不能又当裁判员又当运动员。加拿大法律,你打孩子只能用手,只要用到工具就是犯法了。但是其实呢,父母要关起门来用什么打,连CAS也管不着,因为看不见。那么你就偷偷的自己乐就好了么,非要公开交流怎么让孩子更疼,许她们说的开心,不许我调侃几句么。
              • 的确,打孩子,孩子记住的是痛和恨,不是道理。看,这么多年了,我只记得俺爸,俺妈打了我,根本不记得,他们为什么打我,更别说道理了。所以,打人教育孩子是很没有用的。
              • 有理.
          • You are too funny. Laugh my head off :D
    • 鼓励你,祝福你孩子.
    • 看到身边做为坏典型被大家批判真是大快人心,好!
      • 唉,我就不说啥了
    • hehe 好妈妈好文 从小没挨过打的现在有时也是难以控制 今早就被气的想动手打两下PP,还是忍住了说:吸尘去。坚决支持不打孩子!
      • +1。今天早上成功忍住打女儿的小手了,改用“再不把好好刷牙,妈妈就要打小手了”威胁小人。
        我也经常不够冷静,面对女儿一再挑战我的底线,让我忍不住出手打她的小手(我不打小屁屁,是看过报导打屁股不好)。但事后看到小朋友泪眼婆娑的样子,就后悔不已(虽然女儿有时表演成分,搏取同情成分居多)。而且反省自己时,发现当忍不住时经常是自己的情绪问题,所以MM们要互勉,让我们成为少打孩子的妈妈。窃以为,孩子做错事(违反一些大原则,有较大负面影响)时,如果打一下可以让她记住不再犯同样错误,我还是会选择打一下,但是不能把“打一下”变成唯一的处罚手段。
        • 恭喜,能忍住一次就是好的开始。可能俺小时候被打得太多了,我一定要做个不打人的妈妈!互勉!
      • 握手,互勉!
    • 换位思考是好方法。有时LG奇怪我为什么能有耐心而不生气,我就说,没什么,宝宝干的那点坏事,我是小孩我都会做啦,甚至更多。
    • 好,你要你不打孩子。那我问你,如果你的孩子偷别人东西,你该如何处置?如果是发现第2次甚至是第3次了,该如何处置?
      • 打了孩子,孩子就不偷东西了?就能解决问题?这个值得商榷。惩戒的方法有很多,何苦非要打?小人和大人都伤心,一点也不触及灵魂深处,还是别打吧。
      • Over simplified
      • 羞辱他就已经够了。
      • 千万别打,更不要羞辱(to abuse the kid emotionly is equaly bad)!想法弄明白他为什么要“偷”?是喜欢那个玩具(那就想个能让他体面地得到/赚到玩具的方案),还是好奇? 等等,总之要有发现问题解决问题的耐心和智慧,而不是粗暴地打骂和羞辱。
        • 另外可以结合其他的惩罚方式,比如不能看电视多久,不能打游戏多久。
          • 但就算你有这样的惩罚,孩子还是觉得偷东西很过瘾,可以把得不到的东西霸占为自己的。宁可不看电视不玩游戏,也想从别人手里弄到自己没有的东西。你怎么办?还有,3-4岁的有些男孩子喜欢打别的同龄孩子,老师已经告状告了几次了,你孩子还是主动欺负别的孩子,怎么办?
            • 那就要研究研究,孩子是从哪里学到的用暴力解决问题。另外,3-4岁的男孩有的还无法自由的表达的自己的意愿,所以会用“打人”这种极端的方式来表达,要教会孩子using words, not using hands来表达自己。以“打”是不能“止打”的,只会让孩子学会用暴力来解决问题。
              • 对于喜欢打人的孩子,当让这种时候越打越不能成功,但是温和的教育和惩罚一点都不管事的时候,家长就需要用其他严厉的方式来制止了。总之不同的"坏",需要用不同的方法去处理。
                直接跳到第2个问题来说明孩子是不该打以维护你顶楼帖子不能打孩子的观点。我也不知道何种方法会最好,我想说的不同的事情就需要不同的处理方式,而不是家长对自己一遍又一遍地说,不打孩子就是最好的。对了,顺便问一下,你读师范学校的时候,学校里教儿童心理学么?
            • 女儿daycare班上有个小男生之前总爱抓小朋友,女儿给他抓伤过很多次,至今眉毛下还留着一道1cm长的疤。
              据老师说他家里有三个男生,整天在家打架,妈妈也管不过来,指甲很长也顾不上剪。老师用英文同他说不能抓小朋友,他也不理,不知是不是听不明白,所以有一天老师就请我用中文同他说。我就告诉他daycare的小朋友都是他的好朋友,告诉他我女儿在家里也说他是她的好朋友,我就告诉他不能欺侮小朋友,大家都是好朋友要在一起开心地玩。之后老师告诉我,他再也没有抓过小朋友了。我相信是这样的,因为女儿再不象之前那样三天两头带着伤痕回来了。所以我相信每个孩子的坏习惯都是可以改的,而且打人的小朋友往往是不知道如何同别人交流,如何表达自己的意愿,这时候就需要别人的帮助,因为他们太小了,特别是在不熟悉的环境之下他们会感到无助,打人的行为也许只是为了保护自己的一个过激反应。
              • 这种小孩还是容易沟通和处理的,怕就怕这种小孩子怎么沟通都不行,其家长也不支持,自家小孩子又比较弱,孩子依然带着伤回来。估计大部分情况还是容易解决的,但是也有例外。到时候要么想办法转学,要么给学校施加压力,要么教孩子如果保护自己,不知道还有其他方法没有。
          • 偷东西是有瘾的,而且很难戒掉,简单的惩罚恐怕达不到作用。我就有个偷东西的小学同学,上了大学之后还知道学校里有偷女同学内裤的男生。偷和吸毒在我看来是同样严重的问题,我倾向于开始就要威吓恐吓
            • 是这样的,孩子如果在变坏,就不能用简单的教育和其他非常温和的方式来处理问题。3-4岁,或者甚至5-6岁的孩子,其实原本本质可能还是好的,因为周围环境和接触的人的缘故会吸收一些不好的东西,孩子自己不懂,稀里糊涂的学上了。
              作为父母就应该在刚刚出苗头的时候就把孩子这种变坏的倾向给扼杀在摇篮里,让他知道这种做法是错的,绝对不能再继续下去。不管是何种方法,只要遏制住孩子的变坏品格就是好方法。
        • 是的。总之任何侮辱人格,残害心灵的方法都要不可取,包括打人。
      • 首先,我绝对不会轻易就把“偷”这个词加到我孩子头上,我会找出这件事的原因,问清孩子的真实想法,然后我会做各种咨询,查资料,问一些专业人士这种事情怎么处理,找出一种
        最适合我孩子的方法,正确地引导孩子,保护孩子
        • 孩子真实的想法是一定要问的,我不是说了么,有些孩子可能一次次教育引导孩子没有作用(这一定是因人而异的,不同家庭出生的孩子一定教育结果都不一样)
          如果第1次他不认为是偷,那就的告诉他,这种行为就是偷,是不该做的。如果再有第2次,第3次,你还不认为孩子是在偷东西,那就大错特错了。
    • 别的不说,至少看得出是个实在人。
    • !!!总结啦,总结啦。关于《2011 年新年希望,做个不打人的妈妈》的总结发言
      关于《2011 年新年希望,做个不打人的妈妈》的总结发言

      偶尔/有时/经常打人的妈妈们,打吧,打吧,反正,打的是你的娃又不是我的娃。

      尝试/努力/从来不打人的妈妈们,不打,不打,就是不打,谁能把俺怎么样?

      分歧归分歧,但,有一点妈妈们都是一样的,那就是:都希望娃娃好!

      殊途同归,求同存异。

      2011年,希望打人和不打人的妈妈们都能用自己的方式,教育出好娃娃!

      不然,某年末月的某一天,又会有一篇新的帖子,题目就是:

      《看吧,谁让你打娃…….》

      或是

      《看吧,谁让你不打娃…….》

      谢谢,完了。散伙,走人。 娃在叫妈妈回家呢。