既然如此,那这几天的讨论,我也想问问: -3662930(aveeno) @爱德华王子岛华人论坛:爱德华王子岛枫下论坛 The Rolia Forum of PEI

枫下家园 / 幸福家庭 / 有一个非常纠结的问题,是关于精英女的心态的,请知道的人回答: -3662930(aveeno); 2012-5-25 {433} (#7541748@0)
1.精英女主张妇女要独立自强,这样可以1.提高妇女地位,没有钱就没有地位.被男人欺负. 2.离婚时还可以存活 (当然,没有钱的照样存活,但这明白的现实wsn和精英女都不承认) 3.被家暴时,不能依法行事,(即使有人命案在先,但大家都忽略不计)4.不离婚不是因为不独立,因为中国男人都是黑社会,会累及父母(牺牲自己).
现在有一个非常困惑的问题:一个独立自强的人,受家暴不感求援,想离婚怕父母手脚被卸,这些都是最基本的人权状况,都不能帮助自己,她到底享受到独立自强的哪些好处?

因为啊，你不是精英，所以理解不了。理解不了呢就谦虚点，别再嘟嘟囔囔的纠缠个没完。 -powerfulimaging(生活更美好); 2012-5-25 (#7541810@0)

不好意思,不时说双方要多沟通吗,所以我才这么谦虚得提出自己的问题,请你们答疑,我哪做错了,你也可以指出啊,不要这么不奈妨啊. -3662930(aveeno); 2012-5-25 (#7541823@0)

这个话题本来不想再谈了，但是你这么谦虚，我就尝试解释一遍。1. 首先，从来没有听哪个工作女性说自己是精英； 2. 工作女性也没有歧视家庭妇女，因为下班回到家，她们的身份就变成家庭妇女了。3. 建议再看看若初的解释 -powerfulimaging(生活更美好); 2012-5-25 {1293} (#7541958@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛什么叫自强自立？目的是什么？这一点若初已经很好的阐述了。
自强自立的目的，不是为了跟男人斗，而是相对来说，女的可以活的更精彩，可以有更多一点儿选择。女人的天空不仅仅限于家庭那一块。

1.精英女主张妇女要独立自强,这样可以1.提高妇女地位,没有钱就没有地位.被男人欺负. ----------相对来说是的，但不是绝对。家庭妇女也可以获得尊重，这一点工作女性出来就没有否认。只是你们不爱听，抓着某个点使劲纠缠；

2.离婚时还可以存活 (当然,没有钱的照样存活,但这明白的现实wsn和精英女都不承认)
有没有工作，离婚都能成活，社会提供最基本的保障；如果自己有工作，相对来说，离婚的时候心里会没有那么恐惧；

3.被家暴时,不能依法行事,(即使有人命案在先,但大家都忽略不计)
这一点是你及你们这帮人的歪曲，没有一个工作女性说过类似的话。大家对家庭暴力都是反对的。

4.不离婚不是因为不独立,因为中国男人都是黑社会,会累及父母(牺牲自己).
谁说的呀？？？
离不离，都是个人的决定。如果你觉得这个婚姻不可取，你讨厌对方了/憎恨对方了/嫌弃对方了/忍受不了对方了/或者对方有暴力。。。。那就离呗。
大家劝人不要轻易离婚，是因为：哪个人的婚姻是完美的，没有一点儿风浪的？遇到困难的时候，大家可不可以互相体谅，包容？我想你的父母就没吵过架？如果拿吵架时的那几句话来网上说，有人劝离，你怎么想呢？

算了，我想你听不进去的，之前很多人都说明过，你都听不了，我说这些你也可能听不了，或者找几句话来反问。我不可能有这空闲把一切都说清楚，只是说个大概。更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

有些人可能比较愿意把你没说过的话，说成是你说的(or taken something out of context)，痛加批判一下，然后label一下想像中的你这类人。不理吧，人家花了这么多时间，过意不去，理吧，又忒也难缠。咋办? 休息，休息，doors open, 快到周末了。 -mikesmith(老猫); 2012-5-25 (#7542036@0)

是的。祝大家周末愉快吧。 -powerfulimaging(生活更美好); 2012-5-25 (#7542511@0)

既然如此,那这几天的讨论,我也想问问: -3662930(aveeno); 2012-5-25 {783} (#7542039@0)
1. 首先，从来没有听哪个工作女性说自己是精英----这个非常不同意,翻番以前对工作女性和家庭女性的讨论,好几个id就以有工作高人一等自居,我可以私下给你id的
2. 工作女性也没有歧视家庭妇女，因为下班回到家，她们的身份就变成家庭妇女了。-----这是你的看法,并不是所有的人都这么看的,这也是可以找出依据的.
3.不离婚不是因为不独立,因为中国男人都是黑社会,会累及父母(牺牲自己).
谁说的呀？？？
---请自己看看这个.#7534656@0
4.被家暴时,不能依法行事,(即使有人命案在先,但大家都忽略不计)
这一点是你及你们这帮人的歪曲，没有一个工作女性说过类似的话。大家对家庭暴力都是反对的。
-----我想你看看历史记录,并不时所有的人都是你这样的观点.

我不知道你们以前说过什么我听不进去,大家都有婚姻,每个人新中都有自己的标准,我想我们不仅需要婚姻,还要提高婚姻的质量,到了家暴的程度,已经是婚姻的边缘了,我不明白依赖法律有啥错.

个把ID如果说过，代表TA个人而已，不代表其他工作女性。。。好了，祝你周末愉快。 -powerfulimaging(生活更美好); 2012-5-25 (#7542508@0)

说得很好哦 -jessicalu(知是故人来); 2012-5-25 (#7542563@0)

有点钻牛角尖了。工作女人也好，全职主妇也罢，女人保持人格和经济上的独立都很重要。我相信你自己会尽可能要求自己不去依附于某一个人，我也相信你会教育女儿从小培养独立意识吧。 -newidid(**); 2012-5-25 {338} (#7541922@0)
不知道你们在争论些什么，女人在最后的救命稻草都消失的时候是自己打起精神去找出路还是躺下怨天尤人？任何一个女人，如果能一生无忧，有人扶持，那是幸运。但人生在世，什么最坏的事都可能发生，当一切离我们而去时，至少还有自己可依靠。当不幸降临到自己loved ones的时候，至少还有自己让他们依靠。

俺一普通人，但永远都会鼓励或支持身边的女人独立自强的。

脑子都能像你那么清楚就不会整天在这里唧唧歪歪一些没有逻辑的讨论了。 -tracyd(等待明天); 2012-5-25 (#7541935@0)
女人的独立自强首先是心理的强大.在困难的时候,有一份能得以生存的工作也好,能有勇气向社会救援机构求助也好,都需要强大的心灵.---很多人有工作但那段时间根本没法工作,也是事实. -3662930(aveeno); 2012-5-25 {283} (#7542090@0)
我觉得依附不是贬义,人的力量是渺小的,在中国你可以依附父母亲戚争取公道,到加拿大依赖社会力量争取公道有何不可?----心灵的独立,在自己困难是知道如何寻找自己需要的资源,工作也好,其他也好,都是独立自主.----蜜瓜其实教育女人一种方式.是大家以前不知道的方式并论证它,不知道有什么不对,你们这么反对她.

你错了，我不是“你们”也不是“他们”或“我们”。网上漫游，看到一些观点或看法偶尔说两句的人。我觉得你把“依附”和“寻求适当帮助”这两个概念有点混淆了。 -newidid(**); 2012-5-25 (#7542159@0)

所以我说的对象也不是你,楼上就有一个."依附"对我来说并不是贬义词. -3662930(aveeno); 2012-5-25 {143} (#7542191@0)
我喜欢传统的家庭,丈夫与妻子互相依附,父母与子女互相依附.因为如果家庭成员都不可以依赖,是不是很可怕的事.难道非要斤斤计较到所以,强强联合才是模式吗?

如果是这样，说明你很lucky.我相信聪明如你也会好好珍惜把握善待自己的loved ones. -newidid(**); 2012-5-25 (#7542210@0)

实际上,蜜瓜在描述她的父母的时候,也是这样的啊, -3662930(aveeno); 2012-5-25 {199} (#7542261@0)
两个人互相依附,谁也离不开谁,而不是老帽建立的那种谁离开谁都活的更好的关系.我的家庭,在夫妻关系上我们已完成这种模式,但在同孩子的关系上,还在摸索.我希望孩子在某些方面依赖我们,需要我们,将来我们不会走的太远

精英女有些是跟丈夫教育程度相当，有事业追求，收入甚至比丈夫高的，有些是生活没安全感，无论收入有多低，必须有工作收入才安心。。。很复杂，很难一概而论心态。 -11219(春之); 2012-5-25 (#7541991@0)

我说的就是这种人,并不是泛指工作女性.谢谢解释. -3662930(aveeno); 2012-5-25 (#7542151@0)

其实我也见到不少赚钱多却又严重依附于他人的人：只因为生活能力太欠缺。所以，人格上的独立更重要。不过因为钱确实能买来很多东西和服务，所以在危机时，相比困窘的人，赚钱多的人会较有底气一点。 -newidid(**); 2012-5-25 (#7542053@0)

实际上,蜜瓜帮的就是哪些心理不够强大的女性.尤其是家庭妇女.所以经常受到她们的抵触.通常人骄傲自己拥有的,到你要接受别人拥有的并体谅他人.她提供的也是对她们最实用的方式.我不明白,wsn惧怕法律,歪曲事实,为什么女人也要踩低女人. -3662930(aveeno); 2012-5-25 (#7542143@0)

精英不仅仅指有份体面的工作和收入，还要有超高的情商，高情商的女人知道如何去建设一个和谐的RELATIONSHIP, 或者知道如何理智的去处理一个失败的RELATIONSHIP. -abc2011(abc2012); 2012-5-25 (#7542069@0)

老实说,精英婚姻的失败比率比常要高,事业上月出色的,结婚离婚越高.在婚姻中,还是不要推广精英模式.平平淡淡的婚姻更能长久.爱情最终要成功得转化为亲情才是婚姻最大的成功. -3662930(aveeno); 2012-5-25 (#7542114@0)
看到人们自称或称呼他人精英，不好意思俺总会哑然失笑。无他，觉得他们太有点在意虚幻的东东，因此也生活得太沉重了点。 -newidid(**); 2012-5-25 (#7542128@0)

在加拿大,这个词是非常滑稽的确.7541991@0 -3662930(aveeno); 2012-5-25 (#7542158@0)

不是精英女，但也认为女人应该独立自强，这跟挣不挣钱没关系。独立自强是指女人做好份内的事如：看好孩子、收拾好屋子、调整好心态等，当然还可以包括上好班。女人独立自强有利于自身和家庭。。女人为什么不需要独立自强呢？男人和我们是合作关系，并不欠我们什么。 -cute99(behappy); 2012-5-25 (#7542190@0)

没有反对"独立自强",也同意同钱无关,但不能接受合作关系,接受依附关系. -3662930(aveeno); 2012-5-25 (#7542318@0)

合作关系 or 依附关系？合作关系的基础是互利互惠；依附关系的基础是责任和义务。个人认为未成年孩子和父母的关系是依附关系，而夫妻是合作关系。 -cute99(behappy); 2012-5-25 (#7542440@0)

好可怕,难道夫妻关系不是责任和义务?看来我们的观点差距太大了.我到目前为止,无法接受只是互利互惠的夫妻关系. -3662930(aveeno); 2012-5-25 (#7542546@0)

那依你说的依附关系呢？我还真觉得依附关系是可怕的。。我是个身心健康的成年女人，为什么要依附于某个男人呢？我跟某个男人一起过，是因为我两都觉得一起过比单过好。。。合作也是有责任和义务的，得相互爱护相互关怀。不互利互惠，谁愿意在一起过啊？! -cute99(behappy); 2012-5-25 (#7542835@0)

我觉得这种说法,<圣经>中对夫妻关系阐述的很好,虽然我不是基督徒,完全同意那样的安排并在自己的家庭中推广. -3662930(aveeno); 2012-5-25 {397} (#7542864@0)
我觉得人类几千年,没有一个民族传统上男女是合作组织先的,这种关系是工业革命后才出现的.我相信夫妻要彼此让对方幸福和愉快的.我还是相信那种地老天荒的夫妻关系,只有互相依附,却一不可才可以如此依恋.所以非常反对老猫最近的观点.我LG要那么说,会让我非常非常的失望,非常非常的没有安全感的.
从结婚开始,我们彼此注入的都是感情,因为选择的条件已经在婚前完成了.所以我或者他陷于困境,我想我们还是会在一起,因为彼此太了解了.

我也赞成圣经中对夫妻关系的阐述，但我自己做不到圣经所要求的：对丈夫完全服从。。。。尽管我非常崇尚圣经中所要求的夫妻关系，但出于自知之明，没有在我的家庭中推广这种关系。。。 -cute99(behappy); 2012-5-26 (#7544544@0)

那是因为你们缺乏彼此信任,因为你们不重感情. -3662930(aveeno); 2012-5-25 (#7542880@0)

我们一直过得还算行。。。。至少没有家暴、没有911，没打算散伙、没咨询过律师对方应该出多少抚养费。。。。LD基于对我的认识，他对女人整体没偏见；我基于对LD的了解，对男人整体不仇视。 -cute99(behappy); 2012-5-26 (#7544585@0)

非常同意你的观点。男女真的是平等的，不是说男的就应当什么什么，女的就是什么什么，是互相依赖互相合作的关系。 -powerfulimaging(生活更美好); 2012-5-25 (#7542562@0)

@PEI

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