今天心情好了许多。心里憋了那么久的郁闷，说出来感觉轻松多了。我先打算这么做： -cp26(hope) @爱德华王子岛华人论坛:爱德华王子岛枫下论坛 The Rolia Forum of PEI

枫下家园 / 幸福家庭 / 隔阂太深心已冷，寻求解脱。现实问题是：4万年薪在多伦多有能力养2个孩子吗？月收入2千多能过什么样的日子？ -cp26(hope); 2012-10-8 {174} (#7828234@0)
0存款，无资产，工作不是铁饭碗，心里很恐慌。N年前穷学生一个，省吃简用每月得花1千2。自己再苦倒没什么，就怕孩子跟着受罪。孩子们尚小，凑合着过下去，还得再忍十几年，恐怕要发疯了。

离婚对方不付抚养费吗？ -rainyday01(雨季不再来); 2012-10-8 (#7828318@0)

对方付得起抚养费心就不会冷了。 -abc2011(abc2012); 2012-10-8 (#7828331@0)

你这是侮辱人。有钱就了不起，可以让妻子什么都忍么？暴发户才这么想。 -appleclassical(hallelujah); 2012-10-8 (#7828391@0)

看有多少钱了，成龙搞个小龙女出来他太太也忍了。 -abc2011(abc2012); 2012-10-8 (#7828468@0)

那霍震霆的老婆为啥就跟老公离了呢？ -appleclassical(hallelujah); 2012-10-8 (#7828497@0)

好象外面早有老三了。 -abc2011(abc2012); 2012-10-8 (#7828502@0)

成龙搞出小龙女之前就消停过么？林凤娇非靠他养才能活？小陇女她娘得过一点抚养费？这例子举得太好了。举了一枚没心没肺，虚伪至极度的伪君子。难为林凤娇为他牺牲。小龙女她娘是坚强的。按成龙本来的美梦是谁都别说最好。 -catherin(Catherin1); 2012-10-8 (#7829194@0)

MM跟他较什么真？讲师的难兄难第，so pathetic! -payday(tuesday); 2012-10-8 (#7828539@0)

请问你是谁的难姐难妹？ -abc2011(abc2012); 2012-10-8 (#7828556@0)

猪就是猪，装什么象呢? -payday(tuesday); 2012-10-8 (#7828568@0)

鸡就是鸡，装也装不像鸟。 -abc2011(abc2012); 2012-10-8 (#7828684@0)

是呀，你换再多的马夹也还是鸡，还以为人家都不知道呢？衣服换来换去的到场换场，不累吗？ -payday(tuesday); 2012-10-8 (#7828717@0)

你经常赶场子?注意身体。 -abc2011(abc2012); 2012-10-8 (#7828722@0)

对对对，当鸭的绝对要注意身体！ -payday(tuesday); 2012-10-8 (#7828777@0)

好不容易拿了个号，今晚请你吃大鸭梨，五号台，不见不散哈。 -abc2011(abc2012); 2012-10-8 (#7828924@0)

很不厚道的问一下，难道民运斗士要靠这赚外快？ -payday(tuesday); 2012-10-8 (#7828939@0)

他是民运斗士？他是什么？没看错吧。民运斗士？晕了，晕了。中国绝望吧。 -catherin(Catherin1); 2012-10-8 (#7829127@0)
吃饱了，回来一看自己变成民运斗士了，这位大姐，你的思维方法真的有问题，这样的思维不单着才怪呢。 -abc2011(abc2012); 2012-10-8 (#7829131@0)

4万年薪的单亲两孩家庭，小孩daycare 基本不用交钱。。。孩子还有牛奶金+鸡蛋金= 800/月左右。。。。生活要求不高的话，应该能应付。 -cute99(简单); 2012-10-8 (#7828383@0)
曾经一个月花700的飘过。 -xybca(摇曳秋风的葱); 2012-10-8 {44} (#7828405@0)
孩子一人一个吧，都好找下家，公平，谁也不欠谁

不好。对孩子而言，失去父亲已是不幸，若再将两兄弟（或两姐妹或兄妹或姐弟）分开，就更残忍了。反正已经是苦了，就不怕再多苦一点，别让他们再分开了。 -maotou830(maotou); 2012-10-8 (#7828420@0)

很多人都喜欢这面讲，其实看看这个坛子父母和子女的矛盾，再想想自己和兄弟姐妹之间的关系，姊妹间的关系远于亲子间，所以父母快乐对孩子更重要 -xybca(摇曳秋风的葱); 2012-10-8 (#7828450@0)

话是这么说，但如果从对孩子负责的角度，孩子小还是在一起好。大人是苦点累点。 -flyingbird86(香草); 2012-10-8 {338} (#7828846@0)
但是在加拿大，单亲带两个孩子如果确实经济困难，政府不会不管。但如果带两个孩子，觉得是拖累。那最好从孩子的最大利益出发，和孩子父亲谈谈，两个都让他们父亲抚养，一般讲女方还要根据收入（多于两万）给抚养费。否则，可能看孩子有麻烦。这就看女人对孩子的感情深浅了。我觉得，生了孩子，就要对他们负责。如果纯想自己快乐，最好别为了完成任务给自己找罪受。

10 年前也700 过，可现在的物价，每个月都2-3k -chliul(no name); 2012-10-8 (#7828932@0)

一点问题没有。幼儿园全免费，社区的孩子的各种才艺班全免费，牛奶金差不多1000，还能申请廉价公寓住房，你的工资全剩下。 -tattooo(刺青); 2012-10-8 (#7828564@0)
应该不是特宽裕，但简单的生活应该没问题。并且听人说单亲妈妈都能拿到政府的补贴，具体有多少，以及什么样的条件能申请到，我也不太清楚。但从一个母亲的角度，我也不建议离婚后孩子一人一个， -topspin(topspin); 2012-10-8 {86} (#7828618@0)
不管以后孩子之间的关系怎样，但你心底那份牵挂是无法阻挡的，唉，真是家家有本难念的经啊。
离婚对方不付抚养费吗？单亲母亲去领福利政府部门不会问孩子他爹的资料么？ -222123(123); 2012-10-8 (#7828786@0)
能。听某带孩单身母亲说过，她离婚后的生活更好过些，有婚姻时她老公薪水少。她老公提离婚先搬走了，不要孩子，想找富婆再婚，几年后没找到，又来求她同居。 -11219(11219); 2012-10-8 (#7828848@0)
如果真是要发疯了的话，还不如早散。按照法律该怎么办怎么办。加拿大不会饿死人。旧的不去新的不来，你的明天一定会更好。 -yogurt22(旖旎云裳); 2012-10-8 (#7829046@0)
每逢过节都令我很伤感，感觉孤独与无助。这个节日更是整日以泪先面，我觉得对不起孩子。 -cp26(hope); 2012-10-8 {687} (#7829380@0)
我父母是在我5岁时离异的，不快乐的童年造成了我的性格，也注定了我今天的不快乐。要孩子之前，我曾对自己许下诺言：我要给我的孩子一个幸福的童年，不让他们承受我曾受过的痛苦。可今天我走到这个十字路口，感觉自己是个失败的母亲，我并没有遵守我的誓言。心情不好，孩子一淘不听话，我就易发怒，冲着孩子发火，过后又内疚自责。

楼上几位都谈到抚养费，这不是我所纠结的。对方和我都非常爱孩子，会把孩子的利益放第一位。如果真要走到那一步，肯定会是Joint Custody。无论是他付我或是我付他，抚养费都会用在孩子身上。我明白经济上：2千有2千的活法，3千有3千的活法。真正让我仿徨的是心里缺乏安全感。假设说明天工作没了，孩子和我就要睡大街了。局外人可以轻松地说：路到桥头自会直。可真正要跨出这一步，需要很大的勇气。。。。

如果是你童年的不幸造成性格缺陷从而影响了自己的婚姻，我觉得还是在现在的婚姻中改进自己比离婚后独立带孩子生活好些。 -bymoonlight(月光); 2012-10-8 (#7829432@0)
妹妹，不得不对你说，多伦多不相信眼泪。 -yogurt22(旖旎云裳); 2012-10-8 (#7829434@0)
如果没什么原则问题，两人好好谈谈，也为了孩子们，大家都反思一下。能不离，最好别离。 -flyingbird86(香草); 2012-10-8 (#7829443@0)
不必担心，实在不行申请政府救济，一个月不到一千，加上牛奶金也够了，若租个地下室的话省很多，我以前认识很多人带孩子住地下室，大家都这么过来的 -xybca(摇曳秋风的葱); 2012-10-8 (#7829445@0)
想想我更可怜，大过节的，火鸡没吃成，在医院过了一晚，你会感觉好点吗？ -newhouse(梦中的苹果树); 2012-10-9 {602} (#7829982@0)
这两天，这里可真热闹。反正就是夫妻那些事，其实１个家最关键的人物是女主人。

你的心情好，全家都快乐，１个幸福的家最主要靠女人来维系，不管是夫妻关系，子女关系，还是与父母兄弟姊妹的关系。改变别人很难，你要改变自己，让自己更OPEN，更自信，更快乐。否则以你的性格，作了单亲妈，会比在婚姻里更快乐吗？

你写的不多，看不出你婚姻的症结，不过如果２个人都爱孩子，应该尽量维系婚姻。同时解决婚姻中的问题，早发现早解决，冰冻３尺，非１日之寒。

我认识１个单亲妈，带２个孩子，男的在国内，不付抚养费，开始她没收入，住政府房，后来找到３万的工作，租２室的APARTMENT，孩子DAYCARE免费，有牛奶金，有１部车。只是供你参考。

谢谢！真得感觉好点了！！ -cp26(hope); 2012-10-9 {56} (#7830977@0)
不是因为你的住院哦，你认识的那位单亲妈妈让我看到了希望！

别 -newhouse(梦中的苹果树); 2012-10-9 {68} (#7831122@0)
当初她LG回国，我劝她跟回去的，她没听，其实挺后悔的。家，最好别散了。

谨防过于自怜，把自己带入自我设定的情境，楼上说得有理。 -abetterworld(望远方); 2012-10-9 (#7829988@0)
如果对方和你都非常爱孩子，应该你们之间有很大的空间去融合。不是为了孩子在一起，但是你们和谐地在一起，可以让孩子更幸福。我觉得你们需要专业的婚姻辅导。我们生病不会自己乱抓药，要看专业医生，婚姻出现问题，也是一样。 -ysysning(樱桃果果); 2012-10-9 (#7830190@0)
the last two sentences, exactly~ -cactus101(贤锡饭); 2012-10-9 (#7830347@0)

这里谁捧了个铁饭碗啊？要么就把孩子留给他，要么就自己坚强些，要么就想办法重建家庭，如果都不行，那就只能痛苦了。 -princemeetsprincess(西门小鸟); 2012-10-9 (#7829995@0)

也就只能这样了。婚姻走到这个地步，愁人。 -yogurt22(旖旎云裳); 2012-10-9 (#7830024@0)

Stormie omartian -zhou_kitty(放松心情); 2012-10-9 {344} (#7830181@0)
Stormie omartian 小时候被妈妈关在closet里面长大的，结婚生子后几十年和丈夫关系不好。最后终于醒悟自己需要改变。写了N本畅销书关于家庭、婚姻、孩子。

我刚看完how to pray for your husband 这一本，提壶灌顶。而且有中文译本。推荐读一下。我正在find the whole collection.

儿时受伤的性格如果不加以安慰、引导、放下，容易造成婚姻死局。很难真正得到幸福

确实是好书。建议读一下。不是每个人都能改变世界，但每个人都能改变自己。图书馆可能有这本书，借来看看吧。 -help2help(Help2Help); 2012-10-9 (#7830281@0)
谢谢推荐！我会去拜读一下。其实我最近也在看一些self-help的书籍，也曾参加过社区开办 heal yourself之类的公开课。正是因为知道一个快乐的童年影响着整个人生，因而才有感而发，觉得对不住孩子。 -cp26(hope); 2012-10-9 (#7831002@0)

我觉得zhou_kitty(放松心情)推荐的书是正解。你们之间没有原则问题，而是沟通问题。如果从自己做起，不要求对方改变都能坚持自己做得更好，坚持一段时间以后就会有效果。人心都是肉长的，更何况他勤奋和爱孩子。 -wangqingshui(忘情水); 2012-10-10 (#7831156@0)

挣４万的时候连自己都养不好。再忍忍，也许就柳暗花明了呢。 -cactus101(贤锡饭); 2012-10-9 (#7830315@0)

哦，赚的太少，只好忍着？ -yogurt22(旖旎云裳); 2012-10-9 (#7830331@0)

为了孩子... 两个人都很爱孩子就更容易找到一个解决的办法了 -cactus101(贤锡饭); 2012-10-9 (#7830345@0)

谢谢大家的回复，让我多多少少心里有了些底。假设哪天作出决择，不再觉得将是世界末日来临了。我俩之间没有原则性的问题，症结就在于 -cp26(hope); 2012-10-9 {1342} (#7830969@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛缺乏沟通和相爱的基础。

遇见他的时候，大家都年纪不小了，都想要一个稳定的家庭和孩子安定下来。他不是我的真爱，我想，我也不是他的，只不过在合适的时候大家遇见并走到一起了。他的优点是：工作勤奋，有极强的家庭责任感，及爱孩子。二人相处一年后生活在了一起，再过了一年我们有了孩子。

但是，我们性格和思想观念的差异，慢慢渗透到生活的点点滴滴。有些夫妇之间的差异能慢慢磨合，但我们的磨合并不成功。他脾气急躁，说话有点冲且强硬，不太顾及别人的感受。偏偏我又比较敏感，容易往心里去，慢慢地心里的疙撘越积越大。如果他会哄人一点，我会撒娇一点，我俩的关系就不会如此僵化。

当我俩的关系刚开始变糟时，我曾2次提议见专家咨询。都被他否决，他不信那一套，觉得自己的问题自己能解决。过后双方都没有朝这方向努力。我不是善言的人，碰到有矛盾时更不知如何理论。有时沟通时问题没解决，又搞得心里一肚子火，更不痛快。后来我又2次尝试用书信的方式，把心里的想法写出来，放在枕头边。他一点反应都没有，说这不是沟通的方式，拒绝以这种方式对话。过后我就心冷了，慢慢也把自己封闭起来。

一次我对他说：我不快乐。他甩出一句话：如果你不开心，没人强迫你要继续这种生活!那是1，2年以前的事了，至今我还觉得很伤人。也许他是等着我开口说散伙？

现在的局面是：我俩的冷战时间越来越长且越来越频繁。大家都懒得理对方，一天说不到三句话。如果可能，我们通过邮件，text msg交流（很短，如我晚下班，明天孩子要看医生之类），不得不说话时，通过孩子传话。

不知道像我们这种情况，是否还能救？是否还值得救？？更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

有的地方听着象俺跟俺老婆（有些时候）。你们的问题不是问题，想开了就好了。不要冷战，要学会接受对方，不要逼别人按你喜欢的方式办事。世界上没有完美的人。 -wincity(红卫兵); 2012-10-9 (#7830991@0)

我也几乎发一样的帖子坦白一下。 -ysysning(樱桃果果); 2012-10-10 (#7831417@0)

+1 stand here, admire us being honest in the mean time. -topspin(topspin); 2012-10-10 (#7831652@0)

真不是大问题，很多家庭有过这种阶段，尝试沟通吧。 -jerrywuwei(无为); 2012-10-9 (#7831045@0)
有救，找个他信任的人劝他，找婚姻咨询，非常有用。有中文的心理医生。 -szrocky(小石头); 2012-10-9 (#7831056@0)

楼主需要的是改变自己，不是改变对方。如果试图从改变对方入手，结局必定失败。 -wangqingshui(忘情水); 2012-10-10 (#7831154@0)

+1,自己改变就是一个很好的家。 -xybca(摇曳秋风的葱); 2012-10-10 (#7831212@0)
不是让她改变对方，是双方一起参加婚姻辅导，由专业人士指导，会真正理解对方做事的方式和初衷，从而改变两人沟通的方式。 -szrocky(小石头); 2012-10-10 {102} (#7831881@0)
他们现在沟通不畅，两个人没法交流，必须第三方介入，最好是专业人士。果果推荐的恩爱夫妻营也是很好的方法。

It seems not big problem between u 2,no xiao 3,xiao 4 etc for now,so try to work out see if can get back together,at least for sick of kids. -yogurt22(旖旎云裳); 2012-10-10 (#7831394@0)
能救，值得救！真的，你们之间沟通方式有问题。这需要婚姻辅导。如果你们孩子大了，我可以推荐一个基督教的夫妻关系辅导聚会，四五百，三天两夜，含食宿，非盈利的。非常好。 -ysysning(樱桃果果); 2012-10-10 (#7831432@0)
不好说。曾经遇到一对夫妇，女的也是觉得自己尽了最大努力，而对方根本不予沟通。后来跟她聊天才知道，不是对方不跟她沟通，而是双方沟通方式不同。 -nlsh(Lana-贞吉); 2012-10-10 {362} (#7831589@0)
比方说对方会主动去接她下班什么的，其实这也是一种沟通，一种示好的表现。而她觉得我们的问题都没有说清楚你就要蒙混过关，拒绝了。这种时候，对方其实也很受伤。你的先生说，这不是沟通的方式，那么你该问他什么才是沟通的方式，而不是自己生闷气，跟他冷战。沟通方式要由双方来决定，而不是一方。希望你能度过这个难关。任何一段关系都会出现问题，不要为了一些非原则的问题就轻易放弃。
既然他爱孩子，要不试试用孩子做改善两人关系的入口吧。比如周末有时间，做饭切水果前让他和孩子点他们要的，特别准备餐他们爱吃的可能特麻烦又复杂的。比如你和孩子聊天亲密的时候，提醒孩子也去亲亲老爸。 -uptowngirl(若初秋风微雨); 2012-10-10 {682} (#7831601@0)
在气氛比较舒缓的时候，共同讨论下给孩子上些什么课程，也计划一下假期怎么用。比如一两天的短途旅行，或者市内的各种免费游乐项目，或一起给房间刷个漆换个马桶之类。

俺不知他当时跟你说写信不是他想要的沟通方式的时候，你怎么回应他的。你有没有问：什么样的方式是他希望的方式呢？俺觉得在沟通过程中，最重要的是让他看到，你愿意为改善你们的关系作努力，而不是等着其中一个先提散伙。

好好理一理思路，想想你们的关系是从啥时候什么事情开始变僵的。他对你最大的不满是什么。理性地想想是否其中自己有做得不好的地方。试图改变做法，并让他感觉到你的努力。

俺说心里话，挺心疼你的。好多男人都跟木头似的，又顽固又骄傲又执拗，为啥都是女人为家庭作努力！但真的，要是就受点这委屈，这条路也许就可行了呢？祝好运。

"好多男人都跟木头似的，又顽固又骄傲又执拗，为啥都是女人为家庭作努力！" 这是啥话？我觉得男人一样在努力，外面风里来雨里去的，男人更珍惜家庭港湾，更努力，只是方式不一样。回到港湾就是来加油的，结果一进港，很多女人 -ysysning(樱桃果果); 2012-10-10 {42} (#7831608@0)
开始装垃圾，卸油，你说这男人能不有意见么？

又没说你，激动啥？ -uptowngirl(若初秋风微雨); 2012-10-10 {100} (#7831637@0)
要是女人内心真的不认为男人为家庭做了那些努力，又怎会心甘情愿去为打破僵局努力再努力？什么都是相互的。

用又顽固又骄傲又执拗来形容他是不为过的，这里就不展开了，否则就变成对他的控诉会了。当然我也不是个完美的人，有做得不好的地方，需要批评和自我批评。你的这些建议都很切实可行，谢谢！ -cp26(hope); 2012-10-10 (#7833312@0)

有救。其实你们没什么原则性问题，都没小三，还都有家庭责任感。其实是两个好人，只是不是一对好夫妻。要想挽救婚姻，自己努力做出些改变，不要指望改变别人。你们最大的问题是缺乏沟通，根源在于对方不是自己的真爱，不愿意为对方改变自己。 -leonardmars(小马识途); 2012-10-10 (#7831625@0)
看你也不容易，再多一句嘴，婚姻的秘诀在于包容。“偏偏我又比较敏感，容易往心里去”，记仇的性格可不好，尽量改吧，性格决定命运呐。当然如果只有你改，你老公无动于衷，最后可能还是失败，那就勇敢地接受命运吧。 -leonardmars(小马识途); 2012-10-10 (#7831640@0)
即使最后失败，也不可怕。加拿大福利好，生活应该不成问题。当然肯定要辛苦一些。 -leonardmars(小马识途); 2012-10-10 (#7831647@0)
哈,还以为多严重呢,原来就是两人都脾气倔,好办,改变别人不易试着改变自己,换个心情,打扮自己,做桌好饭菜,跟老公撒个娇,很多男人是吃软不吃硬的 -joan2010(蓝色水晶); 2012-10-10 (#7831685@0)

“很多男人是吃软不吃硬的”，非常好的建议。婚姻里适当地服软不是坏事。 -leonardmars(小马识途); 2012-10-10 (#7831707@0)

我的绝招。。。扮可怜，万试万灵。 -tyra(Zara); 2012-10-10 (#7832057@0)

哎，地球女人都知道了，男人惨了。 -leonardmars(小马识途); 2012-10-10 (#7832305@0)
只是因为那是个正确的对象。只是因为那是个在乎你的人。 -blalife(blabla); 2012-10-10 (#7832368@0)

多点事啊？天生男性和女性不同，几乎每个女人都抱怨过自己在那伤心难过时，罪魁祸首，老公同志早就呼呼大睡了 -freesia(freesia); 2012-10-10 {536} (#7832659@0)
女人就得自己对自己好点，能做的事情就自己解决了，不能做或者想偷个懒的时候就叫老公做，有什么事就直接说。

不要说“我不高兴了，我不开心了，你对我不好了”这类没有意义的话，直接说：“你去洗个碗吧，明天带孩子去公园吧。。。”多年前我也颇受琼瑶奶奶的残害，追求所谓的“心灵感应”，多年以后，才发现男人和女人根本不是一国的.你想要个礼物，自己直接开口或者干脆自己买，根本不用等男人心灵感应到来送你

话说你家男人没什么大问题啊，又爱孩子，又有责任感，还不够啊？你有事说事，他来解决不就完了，你整天只谈论虚的，他觉得没意思，慢慢不就不说了.........

今天心情好了许多。心里憋了那么久的郁闷，说出来感觉轻松多了。我先打算这么做： -cp26(hope); 2012-10-10 {568} (#7833256@0)
1）先调整自己的心态

既然不能说服他去见婚姻专家，我自己去看看心理医生。也许自己心态健康了，变积极了，什么事都能看开点？

2）周末雇个babysitter看孩子或把孩子放到朋友家几个小时，约他出去看个轻松的秀，给他一个惊喜。自从有了孩子以后，我们还从未单独出去过呢。大家心情都轻松了，也许就愿意开口说话了。

暂时只想到这么多。。。。

我不可能改变对方，但也不可能彻底改变自己，比如变成一个会发嗲会撒娇的小女人。让我要委屈求全过一辈子也是不可能的事，那样活得太痛苦。维持一个家庭需要双方的努力，一位妹妹说得极对：我能做到的就是让他感受到我在做的努力。

再次感谢大家的良言！

+1 always be positive! -cnmcse(故乡的风); 2012-10-10 (#7833296@0)

这么想很好啊，努力改善夫妻关系，把不愉快都忘掉。有什么不开心别忘了跟网友朋友倾诉，不要自己憋出问题来。祝你成功！ -yogurt22(旖旎云裳); 2012-10-10 (#7833316@0)

这么温暖的话语，我又要哭了呢。。 -cp26(hope); 2012-10-10 (#7833327@0)

单独出去是个好主意，想当初我妈妈还在这里时，我刚坐完月子，老公上班中途去办事，顺路接我出去，路上我陪他，完了先送我回家，他再去上班。其实就在车上单独呆一会儿，可感觉好轻松，他说就接你出来晒晒太阳。两个人心情都好。 -abetterworld(望远方); 2012-10-10 (#7833346@0)

@PEI

今天心情好了许多。心里憋了那么久的郁闷，说出来感觉轻松多了。我先打算这么做：

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