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看来幸福家庭的定义对有些人来说是不包括年老的父母的,又是“坐地虎”,又是“赖着不走”,人老了是有很多毛病,但是还有尊严,我家里四个移民老人,够资格为他们说句话不?

本文发表在 rolia.net 枫下论坛我们上一代的老人,受时代的影响,见识和素养都有限,确实很多方面赶不上时代,也有很多为人不齿的毛病。但是,适逢母亲节之际,我扪心自问,不应该否定他们大部分爱孩子的好父母。儿女长大了,远飞了,老人们心里是很失落的。对死亡的恐惧对儿女的思念,不安全感接踵而来。想想我们刚来到加拿大,有没有过不适应想放弃,更别提父母这把年纪背井离乡,若不是因为对家庭的渴望,若不是因为年老希望有儿女可靠,是万般难舍故乡的。有人说,儿女贪小便宜吃大亏,你还真以为我们没法供孩子读书上学吗?其实,我们不过是给父母一个借口,让他们可以“心安理得”不是惴惴不安地来“白吃住”儿女。

我不是圣人,我家四个移民老人,说起过去的生活,可以说是一把辛酸泪。我们也曾退缩过,也想过如果不住在一起自己的生活该有多么轻松,但是我们从未放弃过,不为别的,只为我们是他们的孩子,要勇敢承担这份责任,不是金钱不是回国探访。我们带领他们往前,教他们适应,让他们看到美好生活的希望,我们一起生活的坎坎坷坷,不仅改变了他们,也教育了我们自己,放弃人性的自私和狭隘。

那些形容老人们又是“坐地虎”,又是“赖着不走”的各位看客,你们用这样的言词是为了因为自己不愿意”牺牲轻松的小家生活“来给自己找借口么?尤其是某些男人,没有担当没有宽阔的胸襟,在这里的言辞如同市井妇女一般,践踏老人们的尊严,其实你又把你做男人的尊严放在何处呢?更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下家园 / 幸福家庭 / 看来幸福家庭的定义对有些人来说是不包括年老的父母的,又是“坐地虎”,又是“赖着不走”,人老了是有很多毛病,但是还有尊严,我家里四个移民老人,够资格为他们说句话不?
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛我们上一代的老人,受时代的影响,见识和素养都有限,确实很多方面赶不上时代,也有很多为人不齿的毛病。但是,适逢母亲节之际,我扪心自问,不应该否定他们大部分爱孩子的好父母。儿女长大了,远飞了,老人们心里是很失落的。对死亡的恐惧对儿女的思念,不安全感接踵而来。想想我们刚来到加拿大,有没有过不适应想放弃,更别提父母这把年纪背井离乡,若不是因为对家庭的渴望,若不是因为年老希望有儿女可靠,是万般难舍故乡的。有人说,儿女贪小便宜吃大亏,你还真以为我们没法供孩子读书上学吗?其实,我们不过是给父母一个借口,让他们可以“心安理得”不是惴惴不安地来“白吃住”儿女。

    我不是圣人,我家四个移民老人,说起过去的生活,可以说是一把辛酸泪。我们也曾退缩过,也想过如果不住在一起自己的生活该有多么轻松,但是我们从未放弃过,不为别的,只为我们是他们的孩子,要勇敢承担这份责任,不是金钱不是回国探访。我们带领他们往前,教他们适应,让他们看到美好生活的希望,我们一起生活的坎坎坷坷,不仅改变了他们,也教育了我们自己,放弃人性的自私和狭隘。

    那些形容老人们又是“坐地虎”,又是“赖着不走”的各位看客,你们用这样的言词是为了因为自己不愿意”牺牲轻松的小家生活“来给自己找借口么?尤其是某些男人,没有担当没有宽阔的胸襟,在这里的言辞如同市井妇女一般,践踏老人们的尊严,其实你又把你做男人的尊严放在何处呢?更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 四个老人住在一起?能跟亲家住一起的老人说明适应性很强了。
      • +10000。
      • 假设之下的结论成立么?如果说对老人的看法,我们亲身经历的孩子更有资格来讲,公共论坛大家都可以发言,但是真不要以这样的言词来议论老人们,会伤了他们的心,也会给很多在坚持中的儿女们误导。
        • 绝对没有攻击的意思!!我就是说老人们愿意跟亲家住一起吗?
          • 当然不愿意,能够有条件分开住的,儿女要承担更多,不得已住在一起的,老人们也很受委屈,都很不容易。
            • 老人前半辈子该受的委屈都受了,后半辈子还得接着受委屈,真不容易。我妈常说“人这一辈子两口子的好时候就那么二三十年,别老没事找别扭”。
              所以年青人该接受教训,不能让两代人一块憋屈。等到老了,回头看看,年富力强的时光净别扭和解决不必要的别扭了,都没好好享受生活,会后悔的。反正真心滴讲,我家最快乐的时光都是远离父母的时候(不管是我父母还是他父母)。
              • "我家最快乐的时光都是远离父母的时候"--- poor guy.
                • 我戴头盔说实话不怕被砸。poor的时间还是很短的,基本属于“不poor guy”。:-D
          • 楼主是好人,不过老年人会变得越来越怪和顽固,他们的大脑会老化,身体也会多病,久病床前无孝子,你要负起责任,不是简单的事
    • If given the choice, will they voluntarily leave their home country? Why did they have to come? To love is not to own.
      • 每家情况不同,对有些老人来说,确实来了加拿大比国内条件更好,有些是不得已。为什么老人常提老年金,我理解他们的心理,如果不提老年金,更加没有动力待下去。
      • 愿意来的很多。。。让你说的背井离乡,可怜死了,那我们上这来干什么?。。。这个话题应该移到"探亲与团聚"论坛更合适。。。夫妻关系好,什么都不是问题,有了问题,解决问题。。。夫妻关系不好,才会有各种问题出现。。。
    • +1 是你的责任要承担,是你的义务要尽到。别的都是胡扯!
      • 如果是老人受委屈,自己能做好,切实感受到相处的不易和彼此的牺牲,我觉得更高一点境界的是:希望天下的老人都不必为了生计受委屈,不必再别人的屋檐下求全。而不是推广相处的经验,因为不是所有的老人都能做到,可能有的宁愿骨肉分离也不愿受人鼻息。
        • +100......我父亲就不愿意住在别人的屋檐下。。。在我有能力另购屋给他住之前,他是不愿意来跟我和我的家庭常住的在一起的。。。
        • 先做好作儿女的本分,其他先别说
    • 老人的问题,是老鼠托木楔,大头在后头。。
    • 没必要嘛,明明是三个家庭,各自分开都自由自在,非要三家合一家,不是没事找事嘛。。。
      • 加拿大太寂寞。 我现在都计划逐步回国养老了。 当然回国养老里面,没有孩子的打扰。 也不会打扰孩子的。
        • 哈哈,我也这么想,有一大堆同龄人陪着玩,不给孩子添麻烦,不要为一点生计煎熬。
        • 昨天深夜里在独居的公寓放了3个响亮的屁。一定吵醒了楼上开窗的住户。我早上电话太太说,幸亏没有你在身边,否则要被埋怨批判。你说,这样的中年人老下去,咋敢与孩子们同住呢?
    • 听起来,你们家的选择对大家庭在经济上是最优化的安排, 尽管每个人都因此付出代价。
    • 四个老头老太住一起, 这还是正常家庭的日子吗? 如果不是穷乡僻壤出来的老人,也很少有人能接受这样的生活吧?LZ如果没有经济能力让他们分开来住,就不要用道德的说辞为自己的无能开脱。
      • 。。。这是什么精神?这是国际主义的精神,这是共产主义的精神,每一个....都要学习这种精神。。。
      • WOW 眼界打开呀。。。
    • 百事孝为先。我饭你。
      • “孝”自己的父母,那是正常的,楼主的意思是在谴责不要岳父岳母的女婿,这就没有道理了。
    • 你对男人的要求太高了,实际上男人和你一样就是普通人。男人可以对自己有高要求,但女人不能对男人有高要求,那只是女人为自己的进一步索取找借口罢了。实际上任何人都不宜对别人有高要求,说白了就是自私。
    • “坐地虎”,"赖着不走” 这些词在我听来特别刺耳, 纵然父母有一千个不是, 我也想不出来有什么理由可以这样形容自己/配偶的父母~~~只能说自己爱的能力太有限了~~
      • ◦百事孝为先。我饭你。 -redneck(Cracker); 12:04 (#8761159@0)
        • 人无完人, 矛盾谁家没有, 忍心这么说自己或配偶父母的应该也是少数, 而且在他们, 与父母的矛盾只能算是个TRIGGER, 主要问题还是夫妻关系 ~~~
      • 我的观点是自己的父母才是父母,配偶的父母不是父母。不能要求配偶对自己的父母和他/她的父母一样,也不能要求老人对儿媳/女婿象自己的子女,因为本来就不是。
        • 不是自己的父母就可以这样说了, 想过配偶的感受吗? ~~~与父母的矛盾只能算是个TRIGGER, 主要问题还是夫妻关系 ~~~ -littlebird09(小小鸟); 12:23 (#8761229@0) reply more
          • 你的意思是光做不说,直接赶走或者当初就完全拒绝老人来?
            • 我觉得听到配偶这么说自己的父母一定会很伤心, 如果你考虑配偶的感受, 一定不会说这种话 , 具体怎么安排双方父母, 夫妻一起商量~~~(不在这讨论范围)
              • 能到了一方说这种话的时候,恐怕夫妻双方都没有考虑对方的感受,子女那一方可能只考虑自己的感受了,恐怕是错在前面了。
                • 我和你的想法不同, 我觉得是夫妻感情有问题在先, 与父母矛盾只是个trigger ~~~
                  • 有矛盾的时候,加剧矛盾,没矛盾的时候产生矛盾。
                    • 一大家子生活在一起本身就是需要更多的包容, 在安排父母的时候一定要量力而行, 没有什么比身心健康更重要的, 硬缠在一起对谁都不好 ~~~ 开心的移民之路最后是一地鸡毛 !
                      • 沒有用,这边幸福家庭坛哭得眼淚嘩嘩D , 那边团聚坛still非常起勁。
                        • 为他们捏把汗呢~~~ 希望他们没有太高估自己的能力~~:D
                          • 太阳底下无新事........
                            • 唉~~~理想很丰满, 现实很骨感! 其实照顾父母不是只有一条路的~~~~~~~~~~~~~~
                              • 嗯,同意。
                              • 还是小小鸟聪明。
                                • 其实是我父母从来不给我负担, 他们习惯了独立自由的生活, 在这里住一段时间就想回去, 我国内的哥哥姐姐有时间就去看他们, 帮帮他们, 这点我真的很欣慰~~~我现在可以做的就是多给他们电话, 有时间就回国看他们.
    • 不明白为什么要反复开贴讨论这问题,想找到普遍真理么?感觉这问题即使讨论100年,也是谁也说服不了谁的问题。。。
      • 不用过100年,在这的第二代基本上就没有这个问题了,试问这里的有几个还想着老了住到儿女家里不走的。。。西人父母来住两三周,矛盾就一大堆了。。。
        • 也是。打发住地下室,我估计住一晚就跑路了。。。
          • 就是把master bedroom给我住,我也不去。。。
            • 你想得比美国还美。不过,真给你住你也不好意思住了。:)我家养的女儿,心头肉啊。她真需要我的时候,我一定会去的,但真心不喜欢住底下室的。
              • 楼上我也不喜欢住~~:)
                • 那是一定的。但如果孩子真需要,到时恐怕住地下室都要装出特满意的样子。。。真心觉得养儿子的好。。。
                  • 懂事的都好~~~:)
              • 我丈人,丈母娘来的,就住我们的master啊,人家嫌其他房间窗户太小。。。我是无所谓,有张床就行。。。
                • 我们家的老人来都是住MASTER ~~~短期相处都不会有大问题, 长期的确不容易~
                  • 你和丁丁都是好孩子。我家婆婆在我家住的日子很少,但也从来没有人想到要他们住主卧的。不过,我敢说,即使让他们住,他们也绝对不会住的。。。
                    • 开始他们也不肯, 后来我就说为了晚上上卫生间方便~~~
      • 因为春天来啦,父母也要来啦。先过过嘴瘾,出出闷气,再心里敞敞亮亮滴迎接老人 :-D
        • 呵呵。我越发佩服我婆婆了:自己有高血压,很少去子女家超过3天。以免自己血压更高,抑或让子女也患上高血压。:)
          • 同佩服!我婆婆眼瞅着要来了,我要争取做五个月她认可的贤惠勤快滴媳妇,省得再被说成“不象个女人”,我苦啊~。:-D
            • “我的媳妇这么贤惠,我可以安心住个十年八年了" :)
              • 你别吓她~~:)
                • 哎呀,都是我不好,吓坏她:)
                • 还是你心眼好。:-D
              • 真到那时候我就说“LD,你休了我吧,去把水皮娶回来。”
                • 然后你LD说饒命啊!
                • LOL. It is a good one. :)
                • 太聪明了~~~lol
    • 你的确可以站在道德的至高点上
      • 这个至高点不站也罢了。毕竟是三个家庭, 有条件, 老人也未必喜欢住在一起。有孝心就多挣些钱, 别让老人跟着吃苦。
      • 前几天被誉为圣母的风波刚过去,现在又出了三家人住一起的状况,LZ真是需要勇气发这个帖子啊。
        • 这次不一样哦, 前几天的风波是因为那些人自以为自己是圣母, 其实却只是做了凡人都会做的事而已, 被砸属于意料之中。
      • 莫是因为她受苦了? 早发话呀, 砖头差点举起来... 哈哈. 话说这枚军功章真是不好挣的...
        • 重伤之下必有勇夫,你没看这前仆后继地
          • 这架势, 看热闹也得买个意外险啦. :)
    • 没有金刚钻,就别揽瓷器活。自己无能就不要让双方老人跟着受罪,跟圣母无关。
    • 很同情你家里的四个老人。
      • 这多委屈自个呀,何必呢?!人到老了活得也要有尊严。
    • 我挺你, 别理睬那些负面言论, TA们那样说是因为你正好戳中了TA们的HIGH (TONG)点而已。
      你绝对够资格说出你想说的, 因为你的确是站在了我说的那个道德制高点上。比起你来,前几天那几个试图指导大众的ID显得多么可笑。

      根据我自己的经验, 我觉得你们的父母也应该是很公平的那种, 不会做偏心啃你们补国内子女的烂事。我这样想, 是因为你说你不是圣母。正是因为你不是, 所以你说的才可信。再次挺你。
      • 如果父母不偏心,不啃楼主,而是把自己在国内的房子卖了,在这租个房子,离楼主近些,不好吗?
        • 不是所有父母都具备在英语环境里独立生活的能力地, 这跟经济条件无关。
          让不会英文且年龄75+的老人出去住试试,子女肯定更难过。您想想, 75+老人基本都有点慢性病吧, 要定期去看医生的吧, 不会英文您得陪着当翻译的吧?大老远的您让他们自己做BUS能放心? 别小看这从自己家去父母家的路程, 长期以往也多了好大的工作量呢, 住一起这个时间就能省不少。再说,父母岁数大了您不得担心万一半夜或者清晨有什么EMERGENCY, 不住一起就算是住隔壁吧您能保证每次都及时发现?
          • 我说得是住得近
            • 就算住门挨门也有紧急情况子女不能及时发现的可能性, 所以父母年纪比较大且不会英文的话还是住一起更现实 (省事) 一点。要知道, STROKE和HEART ATTACK的黄金抢救时间是以分钟计算的。
              • 住一起,也没用,你能24小时守候?不上班了。。。
                • 从子女能否及时发现父母的紧急情况上讲, 住一起比不住一起有优势。把话写清楚真的好难, 这短短的一句话人家斟酌了好久呢。
      • 楼主自己刚辟谣了,没住在一起,白挺了,还是不能站在道德的至高点上 (592 bytes. #8761430@0)
        • 谁说的, 楼主把双方父母都移民过来, 就足够藐视前几天那几个伪圣母了。在不在一起住不是重点, 那是人家自己和父母之间的事情。
          • 这话说得就没意思了,”在不在一起住不是重点, 那是人家自己和父母之间的事情”,既然自己曝光把自己当榜样,不能别人一质疑,就变人家自己的事,说不得了
            • 我在楼主的贴子里看到的是TA把双方父母都移民过来, TA正在享受和父母近距离相处的那份幸福感 (相信这里其实有不少网友都在心底深处向往着那样的生活, 只不过有人嘴硬不肯承认而已)。刚开始的磨合期肯定是有的啊,但TA挺过来了,风雨之后见彩虹了。
              把话说清楚这个东西好难的, 如果楼主在主贴里明确说明"在一起住"是指"把父母移民过来"而不是"在同一房顶下一起住",大概大家就能少打很多字。但, 那样以后谁还敢发贴哦, 发贴是个脑力劳动, 纠错却很容易, 所以我建议TA不要再继续说了, 再说就难免暴露隐私。
              • 哦,看来互相认识,所以就说不认识的人占据道德制高点是伪圣母,这个就是真的圣母。:D
                • 好嘛, 这就让您看成是熟人了? 眼界略小哈。
    • 楼主是好人。但偶还是决定做自己。不跟楼主学。。学不来,承认无能。。连小家庭,偶每周都要找几个小时躲避一下:出去跟闺蜜喝个茶聊个天逛个街八个卦。。偶才活一辈子,不想太委屈自己。。从成年起,偶一直自食其力,并没受人恩惠。所以,也没有那么多债要还。
    • 太可笑了,我这么三言两语就能得出什么我家4个老人住一起啦,什么对我家经济最优化的结论了,我自己都不知道。
      我们4个老人没有一天在一起共同生活过,我们尽自己所能买了第2个房子,我们没有从老人那里要一分钱,这样可以让他们可以过得更有质量更有尊严。但是也因为我历经不易,才对那些不能给父母提供更好条件的家庭肃然起敬,因为他们更不容易。这世上放弃和逃避是最轻松的选择。对于很多人来讲,趋利避害过好自己的小日子是一种幸福,对我们来讲,努力承担做好自己也是一种幸福。就象这么和煦的阳光下,我能够在午饭途中带着父母们去吃顿饭聊聊天,这何尝不是一种满足。对于来这里的老人们来讲,我可以不认同他们的很多行为想法,但我捍卫他们的尊严,并不是所有的老人都是如此地不堪,不是所有的子女都是那么贪心,不堪的只是看客的人心罢了。
      • 看来你还是没有理解,不是对和错的问题,大家都没有错。。。
        • 当你亲身经历后上来倒苦水可以获得理解,但是你从未经历过却上来用那么不堪的字眼来论断这些老人和他们的儿女,展现的是谁的丑陋呢?
          • 那些话不是我说的,我也不赞成说那些话,我也很理解你,不过我只是想说,三代同堂不是个好的解决方案,能避免就避免。我想99%的case不是说一定要住一起的,分开住,对大家都轻松许多。。。钱上也许会紧张一些,没必要天天上班精神劳累,下了班也没的放松。。。
      • 你自己说的哎,“我不是圣人,我家四个移民老人,说起过去的生活,可以说是一把辛酸泪。我们也曾退缩过,也想过如果不住在一起自己的生活该有多么轻松“~~~如果不住在一起,那不就是住在一起吗?
        • 不住在一起,是指象大多数人一样,不办父母过来,只要他们过来,无论他们是否同住,都是我们的事,所以我说我家4个老人,即使一家和我们同住,我也没有排除在外。
          • 那说了半天,你买了2套房子,4个老人是怎么个住法,别误会,不是要探听你家的隐私,实在是你自己发个主贴,教育大伙,所以还是说清楚比较好
            • 她意思是买了两套房子,自己住一套,另一套给两家老人轮流住?
      • 不要理睬那些闲话, 你的蜜糖对别人来说就可能是毒药,道不同不相为谋, 你的幸福不需要别人来认同。另外注意保护自己的隐私。
      • 4个老人都过来的, 不是没有选择的选择, 就是利益最优化的选择。别告诉大家你们就是纯粹想尽孝,即使那样有心,现实中很难看到4个老人都配合,委屈自己给你们机会。
    • 就此结束了,我不再参与讨论了。我只做我的初衷,为他们说句话,即使大多数老人都不会来到这里。
      • BINGO!你是聪明的好人。
    • 我也是这么想的,人无完人,他们那代人经历了太多的打击,也挺不容易的。不过四个老人,很有挑战性。你这么善良,老天一定会祝福你和你的家人的。