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这是啥名义?--Mao offered U.S. 10 million women

WASHINGTON (AP) -- Amid a discussion of trade in 1973, Chinese leader
Mao Zedong made what U.S. Secretary of State Henry Kissinger called a
novel proposition: sending tens of thousands, even 10 million, Chinese
women to the United States.

Chinese leader Mao Zedong offered women to the U.S.

"You know, China is a very poor country," Mao said, according to a
document released by the State Department's historian office.

"We don't have much. What we have in excess is women. So if you want
them we can give a few of those to you, some tens of thousands."

A few minutes later, Mao circled back to the offer. "Do you want our
Chinese women?" he asked. "We can give you 10 million."

After Kissinger noted Mao was "improving his offer," the chairman
said, "We have too many women. ... They give birth to children and our
children are too many."

"It is such a novel proposition," Kissinger replied in his discussion
with Mao in Beijing. "We will have to study it."
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Replies, comments and Discussions:

  • 以革命的名义 (完全版)
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛以革命的名义 (完全版)

    当年北京的一批大学生以抗日的名义造国民党的反,发动了著名的一二九学生运动。 在这次运动中,涌现出后来中共建政之后的一些风云人物,比如前中共中央政治局常委姚依林; 江青的前夫,现任中共上海市委书记俞正声之父黄敬;前毛泽东秘书,中共湖南省委第一书记周小舟等。包括后来的一大批党国高干如外交部长黄华,教育部长蒋南翔,卫生部长崔月犁,副总参谋长熊向晖等在当时都不能算作党员骨干,学运领导人,而只能算成运动的革命参加者,可见当时革命风气之盛。当然这种运动,也少不了文艺界后来的若干名人,如著名作家杨沫,就以这场运动为主要时代背景写出了长篇革命小说《青春之歌》。

    杨沫女士因这篇小说而一举成名,吃了一辈子老本,但是她恐怕对这篇小说有两个没想到。

    第一个没想到是她在小说里面竭力丑化和诬蔑的前同居人,(连前夫的title都没有,可怜)小说里人物名为余永泽的北大教授张中行,以七十岁的高龄,借助《读书》杂志这个平台而大器晚成,在中华大地莘莘学子中间奠定了崇高的学术地位,让人现在越读张教授的文章,越理解杨沫之类的当年的“革命学生”们算是个什么东西。

    第二个没想到,应该是在49年之后,由于共产党几乎禁欲主义般的青春期教育政策,造成青少年青春期教育资料几乎空白的状态,使得她这篇革命小说,成为广大青少年自我教育的恋爱和爱情的珍贵教材。这恐怕大大地违背了作者的本意。

    无论如何,作者在小说里呈现的北平大学生的恋爱同居生活自由度一度还是羡杀了无数少男少女。

    在《青春之歌》这部小说里面有一个细节,就是当女主人公林道静这位女生遇到了她在地下党内的单线直接领导人江华(很多人联想到学生出身的同名中共高级干部,或者黄华,哈哈)的以后,一天夜深人静之际,江华老同志在对林女生进行哼哼教导之后,直截了当地问林女生,我们的关系“能不能比同志的关系更进一步”? 这句话,一度成为革命队伍中求爱求婚的经典台词,流行和时髦度不下于如今的手机短信。

    当时林道静的反应,按照杨沫的写法是极其困惑,于是她针对经典台词问出了一个经典问题,就是说,同志关系,(请注意,不要把同志按照台湾小资产阶级的方式以同性恋来定义,本文不讨论同性恋问题:)已经是革命队伍里最至高无上的关系,怎么还能比同志关系更“进一步”呢?

    林道静这个问题,恐怕是杨沫两大“没想到”之外的更加没想到,被中国现代文学的研究学者们追问到了一二九运动的73年之后。

    学者们总是很书呆子气的,相比之下,性经验比较丰富,有过两个以上固定同居婚姻经历的林道静就没有那么傻那啥,在离开江华走到院子的雪地里冷静思考片刻之后,林某终于明白,上级不过是在“以革命的名义”对身边的一名女性行勾引之实,答应与不答应,与革命无关,与世俗有关,权衡利弊,林女生直接回到了江华老同志的被窝里。

    无独有偶,距离一二九学生运动大约七十多年之后,《青春之歌》小说发表大约五十年之后,台湾海峡对岸出生的李安同学拍了一部电影《色-戒》,在两岸三地的华人圈子里激起热烈的讨论。撇开电影题材中的汉奸还是爱国特务的道德争议先不论,这里面革命同学之间的感情是很值得回味的。

    革命女学生王佳芝(汤唯)和革命男同学王佳芝(王力宏)之间早就有月朦胧鸟朦胧般的“比同志再进一步”的非革命情感。但是为了抗日救国的革命需要大家彼此之间来不及进一步的发展,于是停留在狼有情妹有意但是谁都没有说出来的初级阶段,期间,为了革命的需要,王佳芝同学需要“破身”而伪装成少妇,虽然她的内心是十分希望邝裕民同学来做这件事情的,但是在革命的名义和“工作需要”的考量下最后是由她十分看不上的一个嫖过娼的,有“性经验”的梁闰生同学来完成的,所以多年以后,王佳芝对于王佳芝,曾经有“给你机会但是你不要”之类的闺怨式感叹。(注,小说里是没有这个描写的)

    把张爱玲和杨沫做比较是十分之不恰当的,因为如果被比较的双方都活着的话,肯定彼此都会感到是受到了侮辱。

    但是既然都是文学女青年的作品,时代背景也差不多,虽然按照主流成份鉴定法一个算爱国女青年,一个算卖国女青年,彼此的作品比较一下也无妨。

    如果从纯粹的爱情道德观范畴来考量,大家都是“以革命的名义”,共产党的爱国的领导干部江华同志,境界就远远不如国民党的爱国的小特务邝裕民同学,因为后者是为理想而奋斗,一切的儿女私情包括最后的年青的生命都是可以牺牲掉的。

    “以革命的名义”,从法国到前苏联,从中国到柬埔寨,多少惊世骇俗令人发指骇人听闻闻所未闻的罪行都犯下了,何况骗骗一两个文学女青年上床呢?

    上床之后又怎么样?

    比同志的关系更进了一步? 今天的傻学者们依然在追问,革命的关系之下,怎么可能比同志的关系还进一步?到底是性至上?还是理想至上?是男女关系至上?还是同志关系至上?这个问题,恐怕连师范生毛泽东都很难回答,因为他自己也是高兴起来江青至上,不高兴起来,就板起面孔让人家不要搞四人帮。

    性关系和革命关系的关系到现在都没有搞清楚,是中国共产党人的悲哀,是中国革命的悲哀,当然也是中国人的悲哀。

    “以革命的名义”,让我们徒劳地告诫挂着“革命者”招牌的狗肉们一句,男欢女爱之余,不要忘记了,也许是把你们带上床的因素里面,有一点点东西,叫做“理想‘。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 你到底是谁?某位大作家?有没有Blog?
    • too深奥, this one is for for univ grauates. Please rewite it so every grade 9 can understand...
    • 时代不同了,现在的上床因素里,加上了金钱,地位,或者仅仅是空虚无聊,请参考陈冠希事件。不过,无论什么时代,我相信大多数人,或者说,大多数女人都是为了爱情的。一个没有看过青春之歌的网友的评论。
    • 青春之歌,偶已经不记得讲什么了,看是绝对看过的。
    • 写得过瘾,看得过瘾!也有点难过
    • 真罗嗦,上床还谈什么理想,如果
      要谈理想的话,就是让对方更爽。老师,我的回答及格吗?:-)
      • 你这人啊,已经彻底背叛了你进大学时候的理想了,我这篇文章不是给你看的,是给你家娃那辈人看的,让他们知道,老子当年也蛮热血的:)
        • 11,
          打89年在广场上待了七天七夜后,我就彻底冷血了,哪儿还有什么热血?我当时就发誓,谁要还谈政治和爱国,谁WBD.
    • 请教胖厨,青春之歌我看过很多次,你说的那个情节年轻时也确实引起过无限遐想,但张中行是余永泽的原型,有根据吗?
      • 青春之歌一定要让李安来拍,TW和梁XX可以继续演。
        • GOOD IDEA!:-)
      • (zt)老鬼在《母亲杨沫》中写到张中行,对他的为人作出了公正的评价———
        • Thanks,
    • 别管以什么名义,其实还是“党性高于一切”还是“人性高于一切”的问题,呵呵。。。
    • 佩服得紧啊,绕了一大圈儿,
    • 革命的含义真的太模糊了。搞不清爽它到底什么含义。
      • 再模糊它也不能等于泡妞:)
        • 我就是觉得很多革命者,举着革命的牌子,想干什么干什么。傻就傻了那些跟随者。
          • 这也是希拉里大妈和老麦爷爷这几天语重心长的教育大家的。可是,怎么判断真正的革命者和假革命者呢。更进一步来说,这世界上还有真正的革命者吗。
            • 我现在怎么看看搞传销的,搞什么教的,搞什么主义的,都一样啊。:(都非常慷慨激昂,把自己的生命都献给ta的样子。对我来说,已经没有什么热情革命了。
              • 我也没什么热情了,不过,还是以革命的名义,把票投给了Obama。
                • 奇了怪了,你不是支持希拉里吗?怎么倒戈了?
                  • 你理解错误,我说的是,如果希拉里胜出,11月的时候,我是会不计前嫌投票给她的。
    • 11,文章里怎么有两处地方,邝裕民的名字给换成王佳芝了?SORRY 斑竹能不能帮改一下?
    • 以反革命的名义--下次写短点,读着太累
    • 党从小就教育我们,只有革命同志之间的感情才是崇高的圣洁的, 其余人等不过是男女苟合不值一提。
    • 偶最近思考过一个问题——女青年投奔革命到底能做啥?到底有没有必要去投奔呢?不得其解。
      • 太有必要了,连女青年都没有,谁还当革命者
        • Good writing! Every grade 9 can understand this...
    • 很是有趣。我正在看青春之歌。难道大家以前都看过?
      • 我们那时候没别的书可看,太值得同情了。
    • 任何一场革命的、或反革命的运动,都不可能洁白无瑕,都会有理想和人性的冲突。如果说在“以革命的名义”下发生过荼毒人性的惨剧,那么那些“以自由的名义”、“以民族的名义”、“以民主的名义”,“以上帝的名义”等等一些运动呢?
      • u r right this time
        • 我哪次不是right? 胖厨想证明什么?无非是想说共产党的革命不如国民党的革命。共产党人的情操不如国民党人的情操。
          • 你根本是歪曲 // 以后但愿不会有什么“以诗社的名义”哈
      • 很多法国大革命时期的小说试图探讨这个问题,比如93年和双城记,结果仍然是无解。
        • 《红与黑》不也是吗?胖厨子的一派胡言,让我想起了主席在57年反右的时候说的:人们反对扣帽子,这只是反对共产党扣他们的帽子。他们扣共产党的帽子,扣民主党派左派中派和社会各界左派中派的帽子则是可以的。
          • 我觉得你曲解胖子了,胖子讲的是一种现象,无关那个党派。无论是国民党还是共产党,他的语气都是调侃。
      • 越冲动偏激的人,越容易被所谓的xx名义怂恿,坚定不移地相信某些事。如果不幸信仰被推翻,便容易走至另一个极端,同样坚定不移以某某名义颠覆xx名义。
        --- 其实哪个名义是全恶全善的?哪个比哪个高尚点?开始都是些简单的理想,然后不断被各种人有心无心地诠释。。。那些以xx名义而行的暴行之所以能得逞,其实正是建立在人性的缺陷上,并善加利用而已
        • 没错。就是你这个xx绕得我差点糊涂了。
    • 你一定没看秦诒写的自转。 这个大美人在做演员之前也以抗日的名义跑去参军了的, 也差点被国军收编, 做小老婆的。
    • 《青春之歌》这本书是30年前看的了,江华有没有用革命的名义,不记得了。文革批判这书是因为它在如火如荼的大革命中加进了资产阶级人性糟粕,文革后高度评价它因为它在如火如荼的大革命中反映了共产党人人性的真实。如今老胖也批判它。这书挺倒霉的。
      • 说明这本书好8? 书写的咋样不管, 关键是太吸引各方面的眼球了, 这就说明书的立意好
        • 在当时,这本书是很不错的了。老胖提出的问题是古今中外普遍存在的1个问题,性作为达到政治目的的手段,妇女作为政治牺牲品的现象是无法否认的,无论用什么名义。只是用这书开牙未必十分准确。延安分配女学生,才是以革命的名义呢
          • 没听说过,怎么分配的,具体说说。
            • 两边站对, 一对男 一对女, 左转右转, 然后拉手回家洞房
              • lol
          • 调老啊,你可是一言九鼎,不能信口啊。总的来说,革命队伍里对女同志是很尊重的。当时延安男多女少,女大学生俏得很,倒是可以挑三拣四的。领导干部即使看上了某位,也不过是让组织上反复谈话做工作,哪里硬性分配过?再说当时延安整风前,民主气氛是很浓的。
            • 很遗憾,谈话是以革命的名义 :)
              • 但绝对没有硬性分配。女大学生挑得很,要看革命资格,看文化。别的不说,连抗大校长林彪想找张什么来着,也得费点儿力气追。
                • 分配是个文学化的说辞。许多回忆文章透露,谈话是以革命的名义,形成的压力是巨大的
                  • 不是巨大
                    是非常巨大,左权的夫人刘志兰和浦安修、叶群被称为延安的“三美”。刚8到的内容如下:"朱总亲自出马,找到了刘志兰。老总问明刘志兰还没有男友后,就坦言向她介绍左权:“这事用不着多考虑啦!我看你们二人彼此都不会有意见。”康克清也对刘志兰说:“像左副参谋长这样的人,这样的条件,怕你到别处再难找到第二个了。”

                    你敢不从么,前方将士脑袋都是别在裤腰上的,娶个女人不过是芝麻大点事。浦安修、叶群也是同样的命运.不过说实在的,多数卷入这样婚姻的女人,都不是善茬
    • 我老把青春之歌和大浪淘沙那个电影混起来
      • 前者是彩色片小资加革命儿女情长, 后者是黑白片兄弟结义各投明主。有一点是共同的,就是江华和金弓寿的扮演者,都是于洋。
    • 说我党禁欲,其实是错的,就象说我党共妻一样,都是非常片面极端的说法。从最高领袖到千千万万南下干部,都在身体力行的告诉我们这样一个真理:美女就在大炮的射程之内(甭管以什么名义)。有人说了,这不对,这只是州官在放火!又错了,当年的口号是抓革命,促生产
      ,也就是说,白天革命,晚上生产,否则中国的人口怎么会从4万万到7万万。

      再说张中行,也没必要替他叫屈;他和洪彦君非常类似,杨沫和章含之这样的女人,根本不是他们这样柔弱的臭老九能驾驭的,怪只怪他们娶错了老婆
    • 说到青春之歌和色戒的比较,这里有篇文章,条理清晰,入木三分
      • 小说真不能重读。林道静一个投身革命的女青年,我这么一看,跟现在傍大款的女青年一样了。
        • 江青走出家门以后也是差不多,每一步都能抓住当时情况下她能找到的最好的男子,一旦翅膀硬了点,立刻蹬了再攀更高的枝儿。不服不行。
    • 这是啥名义?--Mao offered U.S. 10 million women
      WASHINGTON (AP) -- Amid a discussion of trade in 1973, Chinese leader
      Mao Zedong made what U.S. Secretary of State Henry Kissinger called a
      novel proposition: sending tens of thousands, even 10 million, Chinese
      women to the United States.

      Chinese leader Mao Zedong offered women to the U.S.

      "You know, China is a very poor country," Mao said, according to a
      document released by the State Department's historian office.

      "We don't have much. What we have in excess is women. So if you want
      them we can give a few of those to you, some tens of thousands."

      A few minutes later, Mao circled back to the offer. "Do you want our
      Chinese women?" he asked. "We can give you 10 million."

      After Kissinger noted Mao was "improving his offer," the chairman
      said, "We have too many women. ... They give birth to children and our
      children are too many."

      "It is such a novel proposition," Kissinger replied in his discussion
      with Mao in Beijing. "We will have to study it."
    • 大胖厨总是能从正经的文字里看出不正经的想法,再由不正经想法中找到正经的根源所在。水缸无人能出其右。
      • 总结很精屁。喜欢看不正经的胖厨研究正经的历史生产出不正经的8卦贴让正经或不正经的人看了联想出不正经或正经的想法,oh yeah!
    • WOW,给人一种茅塞顿开的感觉。精品,绝对精品。
    • 确实是精华贴,即深奥又浅显,即高雅又通俗,谢谢,这样的帖子越多越好!