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还是资料看的少了,国内官方的人民出版社2013年公开出版过一本《中共党史重大争议问题研究》里就已经说明白了,截两页:


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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下拾英 / 历史 / 不明白为何仍有网友相信‘主要原因还有勒紧裤带还苏联的债’? 杨继绳表示,说苏联逼债是子虚乌有,还债期限原来就定好是1965、1966年还清。毛泽东主动要提前还清。根据当时的中苏联合公报,中国还债并非是用粮食. +4

    根据当时的中苏联合公报,中国还债并非是用粮食,而是“供应苏联有色金属矿砂、锡、水银、铅、生铁、水泥、桐油、化工品、羊毛、生丝、茶叶、呢绒和绸缎、缝制品和针织品,以及其他工业品和手工艺品”。新疆出产的重要矿藏,便担负了对苏还债的半数款项。可以说,60年代初中国出现的大饥荒,与对苏还债并无多大关系。不管是苏联“逼”我们还债,还是我们“争气”主动还债,都应该不足以在根本上影响国计民生。

    • 难道不明白共匪甩锅是一绝??反正枪杆子加笔杆子,不信笔杆子,还有枪杆子,编造的谎言无论多荒唐也不怕你不信。。。 +4
      • 还有没脑子。。。
        • 信息封锁造成无知,无知造成愚昧,附加宣传机器全天候谎言洗脑,党喂什么就信什么。。
          • 问题北美没有封锁啊,来了几十年,有人还这样,我在墙内的时候,就知道全部是人祸啊,阿玛蒂亚森关于饥荒的研究,早就翻译成中文了,北美完全可以读英文,杨继绳沈志华他们的书,多伦多图书馆随便寄
            • 国内对此问题也没有封锁: (#16285574@0),只是很多史料书籍真正去书店找和读的人少,人们大多数只会刷手机读那些被推送的各种忽悠洗脑网文......
              • 赞同没封锁,只是社交论坛讨论不能太公开,我就是在墙内读的。感谢老看提到这本书,我要读一下
    • 是瞎扯,我从小就听老人说,鸡蛋用圈圈套,怎么可能。贵州的鸡蛋,当时的交通,运到苏联都成了寡蛋了。就是有意识宣传甩锅的。 +2
      • 我小时候听到的传言是苏联用圈圈套苹果,掉下去的都不要
        • 哈哈,你和闰土哥听到的一样。我们那里不产任何水果,但是农村土鸡蛋不错
    • 当年三年自然灾害,由多种原因组合造成,比如自然灾害,苏联还债,执政者经验,人口控制,发展方向,等等。即使每一样都不是大问题,放在一起难保不是一个perfectstorm。现在所有提当年问题的人,没有一个是学术讨论,都是取一点,用来攻击现政府,达到不可告人的政治目的。 +1
      • 毛贼祸国殃民,干的坏事罄竹难书。 +3
        • 刘贼邓贼祸国殃民,干的坏事罄竹难书。
      • “达到不可告人的政治目的。 ”听上去怎么这么耳熟啊? +3
        • 这样说话的只有两个可能:赵家人,坏;非赵家人,傻。 +2
        • 是的,我也觉得这个操作方式非常套路,对现政府不满,东拉西扯整一点陈年滥芝麻来推广自己的观点。估计是任务本上几个常用的套路之一 +1
      • 不知道你是想洗地还是真无知
        网上那么多的资料都表明,主要的原因是人祸
        • 世界上任何灾难都可以归结到人,人没了,祸也没了。谭里有大概3个带任务的,一旦戳破他们,马上拉黑你。
    • 还是资料看的少了,国内官方的人民出版社2013年公开出版过一本《中共党史重大争议问题研究》里就已经说明白了,截两页:


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      • 为何要blame the victim? 主要责任在谁?’国内曾以干部宣讲和群众口传方式出现了“中国为抗美援朝欠债,苏修逼债造成挨饿”之说,并在多年间被一些文艺作品和非当事者的文章引用,致使许多人长期信以为真‘ --- 国防大学少将徐焰 +1
    • 他们真信?只不过是为了为党粉饰+和网友抬杠。 +3
      • 呵呵,楼主真的在发历史帖?只不过是借史宣传反共了,因为反共是肉联最大的“政治正确”!历史是比较热门而易以发挥的场地.... +1
        • 写书的倪匡说反共就是爱国,肉联读书的多。 +1
        • 要想政治正确应是啥党都能反,尤其当政的,大陆实际一个党,其它都是附庸,能反也就一个。若反是正确,不反才是不正确,搞历史如同盗墓,当朝多被禁言,就只能挖地下了,挖着什么没人知道,还有如秦陵一般不敢动的 +3
          • 你给他苦口婆心讲这些常识没有用的。他仗着有几本书,趾高气扬,冒充公正。你就把他当成一个传声筒就好了。 +2
            • 看兄引经据典,算是实在,这里的人包括看兄,基本只是知道历史,而非了解历史。反与不反,都是个人的理解和观点,何况所谓反只是指出问题。否则这里左左右右的,岂不是都在反党了。只有看到明显错误问题而不反的,才是算是不正确,比如粉红们
        • 相信这里大家的历史都是党开蒙的,党写的历史著作汗牛充栋,为什么历史反而成为了反共人士易于发挥的主场?能否解释一下。 +1
          • 他若引秽史,以偏概全等,你就抨击他。像这样和他讨论常识是没有用的。我早就放弃了。他仗着有几本书,趾高气扬,冒充公正。你就把他当成一个传声筒就好了。
            • 还是要讲道理,老看虽然有点学究迂腐气,但还是讲道理的人。不想某些人,比如梗着脖子硬拗什么苏修逼债或者人口过多之类的完全站不住脚的歪理。
              • 老看还读书,看史料,至于观点,大家不同很正常,有人不读书,不读史料,就是胡扯
                • 看历史,有个常识性的东西,如果以当时的观点讨论当时发生的事情,这才是正确的历史观。其他都是带风向的。
    • 人家主打一个活在当下. 你还不如问问, 为什么有人会相信郭文贵, 相信川普?
      • 哈哈。老家基本保持沉默,也躺枪中弹? +1
        • 已经和老家物理隔绝, 这次绝对不是说他.
    • 中共五十年代基本是被胜利冲昏了头脑。一党独裁无法可依,极左统领了意识形态。分化老百姓,用几千年不变的户籍制度来控制最底层农民。。。社会跟秦始皇的年代差不多了。
      • 是的。秦晖先生说历史学界有个说法:新中国是由秦始皇在2000多年前建立的. (此后只不过以暴力的方式更换了多届政府,中间还被外族人篡权几次)
        • 这个我最早是看孟德斯鸠还是谁说的,中国是一个没有历史的国家,秦始皇之后就是重复
    • 都是别人的错,以前怨苏修,现在都是美帝的阴谋,自己就从来没错过。
      • 上面那个killer不就成天阴阳怪气说这些吗,他自己倒好,二三十年前就逃到北美,他为啥不建设祖国,不去他支持的大鹅呢 +3
        • 夹头叩头 +1
          https://youtube.com/shorts/viDqJaH9EME?si=zd0Hg1d6S4y3R8vE
      • 要不户口本上咋是“魏光正”呢?错的都是临时工干的 +1