每个人发言都有针对性，都有以往阅历经验的痕迹，不只是她。但我们对她的要求不能和其他人一样啊。她把自己定位成帮助者，是帮别人拿主意的。某种程度是人生设计师。那就很不样了。 -yusheng(拜月) @爱德华王子岛华人论坛:爱德华王子岛枫下论坛 The Rolia Forum of PEI

枫下家园 / 幸福家庭 / 夫妻那些事 -whoa(简单); 2012-5-25 {914} (#7541058@0)
1.如家庭发生非原则性矛盾了，先试着用爱心，沟通来解决吧，最头痛上纲上线了。
2.确实要离婚的话，协商解决还是法庭解决，都是为了维护自己的合法权益，只是采取不同的方式，这点就像蜜瓜说的，自己合法的权益干吗放弃啊。但用哪种方式，要先考虑一下，不要带情绪，想清楚自己要什么，怎么要，会怎么样，然后选一条更好的路走。不要抵触你心目中的“敌人”，“敌人”也可以谈合作，如果只看利益的话。当然也不要害怕上法庭，蜜瓜已经给出了很多的信息来说明这点。
3.但同时也要做好心理准备，自己该自立了，包括经济，包括生活中一切的事，无论官司最后的结局如何，接下来的生活大部分都得靠自己才能把握了，就像另外一派说的一样，自立而且不要带怨恨得生活下去，努力让自己的新生活得到快乐。

我要晕S了，说到这里，我发现你们2派没啥好吵的啊，观点不冲突啊，放在一起看补充得很圆满。。。。。

关于家暴，我没觉得这里很多人赞扬家暴，我想这点都是清楚的。

唉，我文笔不好，反正我看你们吵得晕，但貌似你们的论点不是交叉点，看着像平行线，架一条线上去就连起来了。

晕S，一定要自顶一下，就为了那个发帖时间00:00，看着真是挺养眼。 -whoa(简单); 2012-5-25 (#7541068@0)

的确 -healthy321(领导说:做人要低调.); 2012-5-25 (#7541353@0)

说的又简单又好，顶～～ -yoyo23(纯水有香); 2012-5-25 (#7541071@0)

大河姐了。。。。？ -tigar25(大忽悠之被逼的～被逼); 2012-5-25 (#7541117@0)

你梦游么～～ -yoyo23(纯水有香); 2012-5-25 (#7541123@0)

就是呀，我也这么觉得。都有道理，但彼此不交级。 -cloudysky(happyday); 2012-5-25 (#7541072@0)
本人去年也卷入类似的纠纷，后来一想，我的火气是怎么被挑上来的呢？原因是“陌生人不过说了几句和她不一样的话，就至于仇恨到歪曲和诅咒？……(#7540980@0) 所以某方注意注意语言方式和技术形式，看是不是本想做好事的心会产生好的效果。 -abetterworld(望远方); 2012-5-25 (#7541074@0)
嗯。。。有道理。。。 -borntobethe(云角); 2012-5-25 (#7541092@0)

什么道理？ -ereader(读人); 2012-5-25 (#7541127@0)

+1. 都是瞎吵，为吵而吵 -dusk(~小桥流水~); 2012-5-25 (#7541306@0)
Priority is different. Timing is different. Sequence of steps are different for different approaches. Any milestone to determine which way to go is the most critical point. Therefore, the two lines as you stated are not in parallel. -c__wang(cwang); 2012-5-25 (#7541310@0)

exactly -uptowngirl(若初料理花间课); 2012-5-25 (#7541454@0)

就是涅，双方立足点不一样，有先后的时间差，如果互相补充就比较完美了。可是吵架的原因我想主要在于探讨问题的态度上吧，这一点上瓜瓜们有待自省。 -ingale(英格儿); 2012-5-25 (#7541316@0)

手里提个棍子，看咱像个钉子 -mikesmith(老猫); 2012-5-25 (#7541320@0)
一个巴掌怕不响。。。双方都需要反省一下。。。 -redsky(忧伤苹果之春睏); 2012-5-25 (#7541327@0)

Welcome back! -thornthorn($oOHoly MolyOo$); 2012-5-25 (#7541329@0)

主人发了邀请，澄清了事实。。。这么好玩的地方，俺可舍不得离开。。。呵呵。。。 -redsky(忧伤苹果之春睏); 2012-5-25 (#7541331@0)

是的，瓜瓜们受到的诛心论和”诅咒“也是不少的。不过，为什么瓜瓜参与的话题都会以混战告终，这确是需要她们反省。 -ingale(英格儿); 2012-5-25 (#7541332@0)

Emotions kill logics. -c__wang(cwang); 2012-5-25 (#7541336@0)
你知道为啥吗？姐姐，因为就像LZ说的，双方说的根本就是两回事。。反蜜瓜的人都没有看清楚蜜瓜说话所针对的人群，就急不可待地去反驳，你说是谁需要更多耐心呢。。其实不但是针对蜜瓜，我们国人在很多时候都是过于自负的。。 -redsky(忧伤苹果之春睏); 2012-5-25 (#7541337@0)

你回来啦!!!~~~~~~~hug hug~~~kiss kiss!!!~~~~~~~~~~ -dong3213(住在肥皂泡里的牛); 2012-5-25 (#7541363@0)

回来啦！。。。正等着你呢。。。来！~~~大抱一个！！。。大kiss一个！！。。。I love you!！。。。 -redsky(忧伤苹果之春睏); 2012-5-25 (#7541388@0)

主要是有人抱着锱铢必较的态度来对待别人的回帖。只要一个字不入法眼，立马横眉立目起来。论坛上的讨论，讨论的态度比观点的对错重要得多。 -copperbean(罄无不宜); 2012-5-25 (#7541501@0)

如果想让回帖回得切入点正确，最起码要搞清楚贴主想说啥。。。说着南辕北辙的事情，还是比较考验人的耐性的。。。呵呵。。。 -redsky(忧伤苹果之春睏); 2012-5-25 (#7541523@0)

其实认真看下来，真不觉得南辕北辙。论坛上的事情，歪楼那是常事儿，这个还真不算歪了。只想要回得切入点正确的，难。这样的心态，要么事先说清楚，要么设成不让回，否则还不是自己难受？ -copperbean(罄无不宜); 2012-5-25 {88} (#7541562@0)
而且一开始我就说过，也许发到法律论坛更适合。

论坛是给大家各抒己见的地方，不要太较真。

呵呵。。我倒觉得不难，多看几遍主贴就行了。。实在不能理解的话，就发个懒，直接忽略掉好了。。 -redsky(忧伤苹果之春睏); 2012-5-25 (#7541658@0)

我还真不认为大家的理解能力都那么差。。。不过我也表态了，只要知道是她的帖子，我不跟。如果换马甲，那恕我愚笨。再说了，如果一个人的话经常性的让很多人理解不了或者误解，那倒是应该反省是不是自己有问题。 -copperbean(罄无不宜); 2012-5-25 {40} (#7541780@0)
咳，别为别人的事儿费神了。说点好玩的吧！

呵呵，姐姐，你还别说，俺家闺女就成天跟我抱怨她爹听不懂她说话，我能咋办，和稀泥呗。。 -redsky(忧伤苹果之春睏); 2012-5-25 {250} (#7541828@0)
不同生活阅历的人，对同一事物有不同的理解很正常，10根手指头还不一般齐呢。。蜜瓜的说话风格基于她的性格和生活阅历，姐姐是生活在蜜罐里呀，哪里能体会到有些女性的痛苦呢。。等我有空了，我给大家讲几个身边发生的故事，那些女性就需要有像蜜瓜这样的人来帮助。。。

其实我觉得蜜瓜发言有点激，不是论点激，是言词态度。有些时候上法庭是必要也是无奈的最终选择，这点是肯定的，但言语一过激，会让人觉得无论什么情况上庭都是最佳选择，其实事实不如此，我想蜜瓜心里肯定也清楚她说的点在哪里。 -whoa(简单); 2012-5-25 {199} (#7541575@0)
就因为最佳选择还是必要无奈选择，这2点才有分歧了，我觉得这里很多人遇事都是热心人，就是大家看待度或者方式上有不同点，很正常的。有理+合适的态度=加分，不然就减分了，反而可能得不到自己想要的结果，没必要。

蜜瓜的言辞激烈，跟她的个人性格和生活阅历有关。。如果每个人都本着只陈述事实，少下一些主观判断，也许就不会成现在这个样子了。。。呵呵。。。 -redsky(忧伤苹果之春睏); 2012-5-25 (#7541716@0)

蜜瓜的性格和阅历我能理解一部分，我相信你能明白我这么说代表什么含义吧。但这点不能是理由，她是热心人，一直想帮助需要的人,也确实能帮到她们，以前是，现在是，以后肯定也会是，我也希望她能一直这么做下去。 -whoa(简单); 2012-5-25 {210} (#7541944@0)
既然有这个目的，她就不得不考虑怎么帮这个问题，不能要求别人来适应她的性格，她需要思考需要改善，这样她就越来越接近她的目标。我会往后看，还有看现在，是为了更好得往前走，但现在已经不用往后看了，因为对我不再有价值。

说的挺中肯的。。。保存下来，以后看到蜜瓜，你说给她听，如果她跳起来，你来找我，我和你一起说她。。。呵呵。。。 -redsky(忧伤苹果之春睏); 2012-5-25 (#7541963@0)

苹果JJ，你跟蜜瓜有交情，敢这么说，我等可不敢有这样的想法。呵呵 -abetterworld(望远方); 2012-5-25 (#7541978@0)

蜜瓜没你们想的那么坏。。是一个挺简单的人。。呵呵。。时间久了，大家会明白的。。 -redsky(忧伤苹果之春睏); 2012-5-25 (#7542020@0)

某些时候，我感觉她性格像我妈。是挺简单的，对人好起来，好的不得了，但一旦不对路，容易来情绪，容易激化矛盾而不是冷静去解决矛盾。 -abetterworld(望远方); 2012-5-25 (#7542043@0)
我觉得我妈妈挺辛苦的，不能说她好人还是坏人。这里也没人把瓜看成坏人吧？即使骂她的，也是她本能反应后，人家的本能反应。如果你帮她是以为大家认为她坏，你多虑了。 -abetterworld(望远方); 2012-5-25 (#7542057@0)
其实真的没人把她想成坏人。应该说她有勇气有理想有热情，一定程度上也许能帮到人。只是那些屏障她自己的东西她瞧不见，或有意忽视，造成沟通障碍。也许JJ和她说说有用。顺祝周末愉快。 -uptowngirl(若初料理花间课); 2012-5-25 (#7542126@0)

我欣赏蜜瓜的热情。但除了热情一定要有别的东西，比如严密的思考，对求助人个性化的solution。不能一刀切，这是许多人曾给她的建议，都被她看成了对她的否定。任何专业社团都是casebycase的处理。 -yusheng(拜月); 2012-5-25 {358} (#7541558@0)
比如求助者表现出被威胁的担忧，你不能想都不想就对他说，他吓呼你哪！别当真。你并不知道那是个什么人，当事人比你更了解对方。专业人士在通过当事人诉说的过程中，就能判断出她下一步需要什么，是社工，家庭医生心理辅导or法律援助。

蜜瓜的惯性思维是改译她听到的信息。她不是故意这样做，这是她下意识的习惯。她把别人的话按她的好恶重新在脑中改写一遍，然后针对这个假象批判。

每次蜜瓜的发言都有其特殊的针对性，她根据自身的经验和阅历以及相关的信息来帮助那些有特殊需求的女性，在这一点上我支持她。。她没有律师执照，但是她相关的社工经验比我们大多数人要多，这一点上我们是不是应该先多听听，然后再去下结论呢。。 -redsky(忧伤苹果之春睏); 2012-5-25 {396} (#7541650@0)
蜜瓜与很多人最大的不同在于，她试图让每个人都明白她在做什么，而不是像我这样顺其自然。。而且在这个坛子上有一个很荒谬的说法：蜜瓜对每一个上来求助的女性，都提议让她们离婚、打官司、要钱。。。如果认真去翻旧帖的话，就会发现这个说法是无根据的。。。可是大部分的攻击者都有意无意地忽视这一点，站在一个带着偏见的角度，是不可能有理性的讨论的。。。蜜瓜很固执，但是反对她的人有何尝不是坚定地认为自己是对的。。。

苹果JJ，比如这次说得这么激烈，你看到有谁率先攻击她么？谁有偏见先？谁用肮脏的语言挑起战火？ -uptowngirl(若初料理花间课); 2012-5-25 {238} (#7541725@0)
好好说话的有正常思维的陌生人，为什么会对她有那些荒谬的想法？

不怕得罪你，斗胆说１句，如果不是为了帮她，象JJ这么平和的人，能对雪鸟MM说出那种字眼么？

她１片热情谁看不到啊，可惜就是心中那股怨恨之气太盛。。。有话，完全可以好好说。真的。

消消火气，呵呵，我被封了ID、IP还照样逛街玩乐，有时候啊，一定得学会想开了，世界上生活着好几十亿的人口呐，这点子事算个啥。。 -redsky(忧伤苹果之春睏); 2012-5-25 {204} (#7541786@0)
网上争吵，就跟两口子打架似的，互相拱火，然后谁都会说出不好听的话来，事后去纠结，那还过日子不。。至于你说的某人，俺懒得搭理，也没兴趣品评她，俺是泛指，她自己往上套是她自己的事情，俺没义务去照顾她的情绪。。

每个人发言都有针对性，都有以往阅历经验的痕迹，不只是她。但我们对她的要求不能和其他人一样啊。她把自己定位成帮助者，是帮别人拿主意的。某种程度是人生设计师。那就很不样了。 -yusheng(拜月); 2012-5-25 {667} (#7541837@0)
首先这个帮助者要学会的就是去生活化，他的观念不能是他以前经历或创伤的演绎。这是很难的一步，是要经过长期培训，并且定期心理督导的。

我们可以不要求她象专业人士那样。我们也需要类似居委会主任那样的人。以她的性格也不能胜任。

我看过她的帖子，这里和以前文学城的。但凡涉及到女人以后的人生，我可以毫不打折扣的说，她就一个solution，离婚嫁白哥哥。文学城上对她的印象也是这个，众口一辞。这难道是我们所有人一致的对她有偏见？如此齐心合力的偏见，她是怎么做到的呢？我对她这个solution没有看法。但你不能只有一个。她是open mind，不惧和白GG打交道，她不能自动推断别的女人也有她的胆量勇气和兴趣。很多网友都提醒过她，当另一个女人的翅膀还没长好的时候，你不能急着推她去飞，那只有摔死的份。

DING -abetterworld(望远方); 2012-5-25 (#7541990@0)
偶像说话在理儿 -ingale(英格儿); 2012-5-25 (#7542042@0)

我可不是偶像。现在快成呕象了。翅膀飞的话是另一位网友对她的话。 -yusheng(拜月); 2012-5-25 (#7542062@0)

瓜瓜有点象南海上的菲佣，美帝卖他几艘破炮艇他就觉得美帝是他爹，爹的航母就是儿的，瓜瓜以为依法治家就是依法治男人，法是为男人而设的,从不提女人也要守法。 -abc2011(abc2012); 2012-5-25 (#7541385@0)

好文。就是合作。孩子利益为上的合作。千万别陷入斗气中。离婚的第一阶段最容易感情用事。 -yusheng(拜月); 2012-5-25 (#7541390@0)
本来就这样呀。假如俺是被归为另一派的话，貌似咱已经把话说的不能再清楚了－已经上过庭，已经争取过权益，法庭已经判决孩子和抚养费都归女，结果还是拿不到$，，，的情况。瓜瓜们还有法子么？瓜瓜们出＄养人家母子么？笑话。咱啥时候说过不该争取，不该拿，WSN没错？？？ -uptowngirl(若初料理花间课); 2012-5-25 {106} (#7541433@0)
结果就遭到瓜瓜们暴跳＋臆断＋诅咒？甚以为奇。并再次惊异于仇恨的力量。

再看看，所谓的咱这派，有在吵架么？

心坛主，俺前几天还教育讲师说，比仇恨和恐惧更强大的，是希望。其实某些粉也好集团也好，来这里晒的，不光是叵测的心术，还有无奈的绝望。只是她们看不到自己而已。 -jadepython(蟒); 2012-5-25 (#7541506@0)
懂你的人自然知道你在说什么（比如我，呵呵）。红了眼的人看什么都是刺。所谓道不同不相为谋，远离便是。 -ingale(英格儿); 2012-5-25 {58} (#7541533@0)
不过，也确实有反对者在瓜一发帖就直接驳斥的，是吵架的姿态。
仇恨已经战胜她的理智了。 -9604(执眯不悔); 2012-5-25 (#7541779@0)

GOOD POINTS。 -9604(执眯不悔); 2012-5-25 (#7541750@0)

@PEI

每个人发言都有针对性，都有以往阅历经验的痕迹，不只是她。但我们对她的要求不能和其他人一样啊。她把自己定位成帮助者，是帮别人拿主意的。某种程度是人生设计师。那就很不样了。

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