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枫下家园 / 幸福家庭 / 我认为烦并没有指责烦太，而是在娓娓道出离婚原因时一直坚称是自己未能及时坚持自己的诉求，其发帖的目的亦不是抱怨，而是本着帮助他人的目的讲出了自己的故事。而且其已认识到了自己的错误并有了相应的反思，我想我们应该停止对其以前行为的批判。另外我希望大家写帖时尽量只是理性探讨观点，而少点对他人做法的 judge, 谢谢。
-oneness(恬淡虚无);
2017-6-21
{74}
(#10890603@0)
+8
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你这是naive, 小孩子，不适合家坛
-fangxu1(fangfang);
2017-6-21
(#10890616@0)
+1
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谢谢
-idtaken(最近比较烦);
2017-6-21
(#10890624@0)
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做到对这类行为的讨论，而不是对他的这类行为进行讨论，对不？
-starrystarrynight(StarryNight);
2017-6-21
(#10890628@0)
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You got it, thanks.
-oneness(恬淡虚无);
2017-6-21
(#10891479@0)
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他能往外倒。却不让别人评，真是岂有此理。直接发微信朋友圈算了
-m134(m134);
2017-6-21
(#10890643@0)
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不负责任的胡说八道，的确不应该在意。还是那句话：这些不负责任的‘讨论’，不过是占领道德制高点，发泄自己生活经历中的负面情绪而已，我也懂的
-idtaken(最近比较烦);
2017-6-21
(#10891144@0)
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记得一开始是的。他只是回顾与共勉。。。在大家的严厉批评教育下，他有点把持不住了。。。。
-mid9t(游水);
2017-6-21
(#10890648@0)
+7
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谢谢
-idtaken(最近比较烦);
2017-6-21
(#10891136@0)
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嗯， 大家不要急于批评别人，各家有各家的难处
-bluemoonjj(bianca);
2017-6-21
(#10893321@0)
+3
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天呢，连烦太都整出来了，都太有智慧了
-lanblue(蓝);
2017-6-21
(#10891140@0)
+1
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就算指责烦太，也是可以的。这里是北美，言论自由。。By canadian way: we had a wonderful time but I decided to have a fresh new start.
-zzj999(小鹿);
2017-6-21
{81}
(#10892993@0)
+1
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最后为什么加谢谢?
-qianshiyuanjia(purple fish);
2017-6-21
(#10893273@0)
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都放了烦生吧。我觉得他好可怜。
-xiaoxiaoai(艾);
2017-6-21
(#10893276@0)
+2
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缺乏是非观念
-lansilver(雪中漫步);
2017-6-22
(#10893840@0)
+1
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婚姻里面本来就很难用是非来评断，他上来吐个苦水，说了只是想用自己的经历来给别人做借鉴，也承认了自己有失败做得不对的地方，吃瓜客还有必要这么穷追烂打口诛笔伐么？
-xiaoxiaoai(艾);
2017-6-22
(#10893904@0)
+2
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我觉得他能坚持30年，他老婆一定有吸引他的地方。或许他现在放大了矛盾，忽略对方的优点？～
-littlebird09(小小鸟);
2017-6-22
(#10893918@0)
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我觉得一个人能坚持或忍耐一样事情和自己的性格有关。
-xiaoxiaoai(艾);
2017-6-22
(#10893931@0)
+1
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-bluemoonjj(bianca);
2017-6-21
(#10893315@0)
+1
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就烦这个贴， 你给举个例子， 什么是理性客观的讨论， 什么是judge.比如说他说已经认识到自己的问题了， 在自我检讨。 可旁观者可能看到他并没有真正认识到自己的问题在哪儿，分析给他看问题真正在哪儿。 你能说这是judge还是客观讨论。这世界真正能了解自我和面对自我的人少之又少，大部分都是在努力说服自己， 自欺欺人罢了。
-fireandwater(笑看苍生);
2017-6-21
{241}
(#10893570@0)
+2
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Judge 是主观意识，带个人色彩。 客观讨论是客观多方面的研究问题。感情婚姻的事，当事人冷暖自知，过不下去了换一种活法，关别人什么事？！ 只要无伤道德，无背良心，安排好孩子， 为什么不给自己一个从头开始的机会呢？
-8daysaweek(8daysaweek);
2017-6-22
(#10893860@0)
+4
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好的，就看待父母这件事。如是客观讨论，你会阐明夫妻双方应如何达成共识对待双方的父母，什么样的条件你可以接受，你会如何去做。。。。而不是指责烦太提出这样的条件而烦奇葩居然接受等等。。。。聪明如你不难看出这两种 (客观探讨和主观judge)之间的区别。谢谢
-oneness(恬淡虚无);
2017-6-22
(#10893913@0)
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都是单方面的说辞，没法客观判断～
-littlebird09(小小鸟);
2017-6-22
(#10893926@0)
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不是判断谁对谁错，那是judge，因我们无法了解事情的全貌，也就无法判断，即便当事人也有这样的局限。我们所能做的只是给出自己的观点，自己会如何去做，不涉他人，无关好坏对错，谢谢。
-oneness(恬淡虚无);
2017-6-22
(#10893950@0)
+1
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知道有个词叫跑题吗？ 既然他是来总结经验，让别人做参考的， 那就要找出真正的问题的根源才能帮助他人， 否则会误导， 对不对。 他要是来寻求解决方案的， 那我们就可以给出各自的建议了。 您说是不是。什么是客观， 客观就是根据事实来说话， 而不是假大空好不。 客观的事实可能很难让人接受，但那并不意味着是批判。好听的容易让人接受，但未必就客观。比如你说我说烦奇葩， 可我并没有这么说，这是你主观加的。能看看我原话怎么硕的吗？ 你用自己的贴子给了个非常好的主观的例子。 这样打自己脸可不好。
-fireandwater(笑看苍生);
2017-6-22
{430}
(#10895085@0)
+1
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烦已明确讲了他发帖是为了帮助别人而不是寻求解决方案，况且他离婚已成定局，并不需要各自建议。你主观的代入感是否太强 ?况且你的帖子是建议吗？除了狂喷，迫使烦自己说出是奇葩后还不善罢甘休。既然咱们要客观，看看你我大部分的帖子，是谁一直在主观judge他人 ?
-tobewithyou(knowing nothing);
2017-6-22
(#10895398@0)
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破瓶子破摔了啊，穿马甲要有技术
-649(649);
2017-6-22
(#10895533@0)
+1
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技术当然不如你了，不会n 个同时发帖，哪像我，在外面用手机只好用这个了。再说我也不想隐藏。
-tobewithyou(knowing nothing);
2017-6-22
(#10895593@0)
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LOL，笑喷了。还是不端着做自己舒服吧。是不是应该谢谢我啊，两帖就让你回归自我了。
-fireandwater(笑看苍生);
2017-6-22
(#10896627@0)
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另外， 何为批判何为建议也在于看的人的角度和智慧。同样的一句话， 有些人就觉得那是给自己的建议， 有些人就会觉得那是别人在批判自己。 你能说谁对谁错吗？你要求别人要客观， 不要批判，那你是在批判他人还是在客观讨论呢？ 所以任何事情的对错都取决于每个人的智慧和心灵。
-fireandwater(笑看苍生);
2017-6-21
{252}
(#10893596@0)
+2
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的确，你认为我是在客观讨论还是在批判呢？这取决于你的智慧和心灵，谢谢。
-oneness(恬淡虚无);
2017-6-22
(#10893933@0)
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这话不和善，意思和你不同意见，就是 低智慧和LOW心灵？
-ilikemylife(冷面);
2017-6-22
(#10895150@0)
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不知你从哪里学的逻辑推理，居然得出这样的结论，况且我只是把上面ID的逻辑运用到这一具体实例上，你又哪里看出不和善了 ? 谢谢。
-tobewithyou(knowing nothing);
2017-6-22
(#10895450@0)
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~~~~
-fireandwater(笑看苍生);
2017-6-22
(#10895490@0)
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~~~~~~~
-649(649);
2017-6-22
(#10895520@0)
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我认为你是主观的假大空。 为什么呢？ 因为你没有给出具体的例子来支持你的观点。你对烦的帖子的理解也只是你主观的理解。你的理解未必就对，可你认为你的理解是对的。所以才那么高高在上的批判别人。这是我的心灵和智慧让我对你的贴做出判断，供你参考。
-fireandwater(笑看苍生);
2017-6-22
(#10895200@0)
+2
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知道"境由心生"吗?确实，看到了你的发言，也便看到了你的心灵和智慧，我不会再回你的帖子，谢谢。
-tobewithyou(knowing nothing);
2017-6-22
(#10895481@0)
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多谢，我也这么认为的。
-fireandwater(笑看苍生);
2017-6-22
(#10895500@0)
+1
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GET YOUR LIFE, THANK YOU
-649(649);
2017-6-22
(#10895526@0)
+1
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看你，学都学不像，again, get a life! Thank you. Lol..
-tobewithyou(knowing nothing);
2017-6-22
(#10895618@0)
+1
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get a life! Thank you.
-649(649);
2017-6-22
(#10895626@0)
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说者批判也好，意见也好，建议也好，都是看听者的态度吧。论坛上，完全可以不喷；如果自己喷了自己需要喷的，基本自己的戏就演完了。但也得允许别人演吧？这里有特权的就是 system 没事来回来去挪帖子，其他人都一个待遇。我合计。顺便帮你顶贴。
-troyd(oo);
2017-6-22
(#10893935@0)
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是的，这既取决于听者态度，也与如何去说有很大关系。任何一方稍有不慎，便可引起激烈争辩，对于繁荣论坛或许有好处，但对于个人身心健康还是越少越好，unless you don't care about anybody, including yourself.
-oneness(恬淡虚无);
2017-6-22
(#10893987@0)
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群众演员，更何况还没人付钱演戏，露个脸儿就好大显示了，激烈争辩是当主角的节奏。我这帖子算不算要激烈争辩的引子？LOL。我这场戏演完乐。
-troyd(oo);
2017-6-22
(#10894026@0)
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不知以前如何，你现在已不需要激烈争辩俨然已当上了主角，时不时火上浇油还是杠杠的。谢谢顶贴。LOL.....
-oneness(恬淡虚无);
2017-6-22
(#10894061@0)
+1
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好像自己是婚姻专家一样
-fengyunrenwu(ya);
2017-6-22
(#10893960@0)
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我从未认为自己是婚姻专家，我所说的只是一些common sense 以及探讨方式。谢谢。
-oneness(恬淡虚无);
2017-6-22
(#10894004@0)
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少开这样帖子，引起另一波争论。个个都像清官一样
-fengyunrenwu(ya);
2017-6-22
(#10894011@0)
+3
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嗯，喷可以，随便喷。自己喷了，让别人少喷，说别人都是庸医害死人，就有点意思了。矮马，我又火上浇油了。去也。
-troyd(oo);
2017-6-22
(#10894035@0)
+4
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看人家ID，是要做风云人物的，这不就是你所说的做主角的节奏吗？LOL。
-oneness(恬淡虚无);
2017-6-22
(#10894265@0)