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枫下家园 / 幸福家庭 / 综下所述， 当封建家长制渐渐被年轻一代抛弃后， ＂三世同堂， 天伦之乐＂只是一个旧梦而已。
-bti2005(douglas);
2012-7-27
(#7683134@0)
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言传身教，我们和孩子爷爷奶奶一起生活，今天我们对老人的态度就是他们将来对我们的榜样。
-newtoronto(一家四口);
2012-7-27
(#7683140@0)
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看着就累，传什么，家产还是负担？
-123dy(行间);
2012-7-27
(#7683143@0)
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不好意思，没负担就没家产。
-yogurt22(旖旎云裳);
2012-7-27
(#7683154@0)
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有好的理念是和爷爷奶奶外公外婆一起生活，现国内大部分是独生子女，不要自己的爹妈才是祖宗，要传呈爱的平等
-123dy(行间);
2012-7-27
(#7683182@0)
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人家说：＂我们和孩子爷爷奶奶一起生活。。。＂你回：＂看着就累，传什么，家产还是负担？＂感情你这就叫＂传呈爱的平等＂吗？
-yogurt22(旖旎云裳);
2012-7-27
(#7683209@0)
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是啊，我看着未来孩子结婚后，发扬传统是２／４个老人住（因为他外婆等被父母选择掉了，他继续选择掉丈母等），再加２个更老的老人和新生孙子一起住，有的迟钝，有的偏瘫，
-123dy(行间);
2012-7-27
(#7683219@0)
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对家庭的观念，做人的规矩，都是发自内心的，没有什么累的，只有违心的伪装的，才累
-newtoronto(一家四口);
2012-7-27
(#7683162@0)
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我知道的这一个朋友的孩子从小生活在大家庭里面，妈的父母全天跟随，哪怕送孩子打工都是带着，后来小孩去香港读书，就是为了摆脱一辈子的负担
-123dy(行间);
2012-7-27
(#7683196@0)
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旧时候的大家族也不是其乐融融，长房与其他房间的你争我夺，妾氏间的争风吃醋；只不过当时一切都以礼法制约，宗室的势力是非常强悍的。如今以家庭为单位，一切的伦理关系需要重构。但是不外乎，与人为善，尊老爱幼。
-kingsw(Steven);
2012-7-27
(#7683152@0)
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越是没出息的父母越是粘着子女，因为儿女是他们唯一的财产和快乐,和可以发挥尊严的地方。
-123dy(行间);
2012-7-27
(#7683153@0)
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that sounds mean
-win(秋天的菠菜);
2012-7-27
(#7683160@0)
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but it's so true.
-yusheng(拜月);
2012-7-27
(#7683163@0)
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not necessarily.world is too complicated to simply categoried into有出息,没出息two groups. i agree in real world it is a very problem-prone practice-but people like to stay close to whom they love,thats human nature-it is justsome people can control that nature by rationale, some cannot, regardless 有出息 or 没出息. but thats beside the point. my point was, however i dont like living with my in-laws, i just don't appreciate the disrespectful tone to seniors, and not all of them are selfish devils.
-win(秋天的菠菜);
2012-7-27
{278}
(#7683211@0)
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两回事。没出息的父母，我理解是指那些内在核心是空的人。不管他们老不老。他们始终回答不了一个问题，就是＇我是谁＇。这是个很长的话题。简单说，他们精神上必须依赖在别人身上。而依赖和控制，不过是一个硬币的两面而以。
-yusheng(拜月);
2012-7-27
(#7683218@0)
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你理论就是强，解释很到位。佩服
-123dy(行间);
2012-7-27
(#7683242@0)
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这个绝对的。拜月的帖子10个，10个都加精华，可能有过奖的；只加9个，绝对有漏网的。。。。。。我的藏宝箱里一大摞。。。。
-win(秋天的菠菜);
2012-7-27
(#7683530@0)
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好奇谁可以准确回答“我是谁”这个问题。。。和老不老年不年轻成不成功很大关系吗？
-minitoy(小玩意);
2012-7-27
(#7683259@0)
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我觉得吧，评价父母，不应该用有没出息，而是爱不爱孩子。你说那种父母不够爱孩子，或爱自己更多一点，不好，我感觉这是君子之间体面地在交流；你说那种父母是没出息。。。我只是不太能够习惯这种表达方式。。。
-win(秋天的菠菜);
2012-7-27
(#7683266@0)
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没出息的人不会因为生了孩子就面目一新了吧
-123dy(行间);
2012-7-27
(#7683286@0)
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+不接受父母是没出息这种表达方式。。如果怪父母没出息，为什么不怪自己当年投胎时不睁大眼睛呢？
-minitoy(小玩意);
2012-7-27
(#7683287@0)
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我和父母是平等的关系，相互之间可以用同样的词来评价对方。如果我的父母是靠控制我才能取得安全感的人，那么我有资格当他们面说他没出息。我不能选择父母，而他们能够选择生不生孩子。不过如果我的父母是那样的人，我现在肯定说不出这番话。习惯于对孩子实行感情讹诈的父母培养出的孩子，没有强大的内心。
如果你碍于自幼受的文化影响，在父母面前有很多禁忌，不能当面批评他们，那说明你和父母的关系只是表面上的良好。实际上是很脆弱的。人际关系，不管是夫妻，还是子女于父母之间，衡量他们有没有深层次的安全感的一个重要标志，就是相互之间能不能批评对方。
还有，父母爱孩子，所以粘着孩子。这个命题可以说是成立的。但它的反命题可绝对不成立。粘着孩子的父母，可不一定是处于爱。
-yusheng(拜月);
2012-7-27
{422}
(#7683372@0)
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你怎那么强啊，应该给人做心理辅导啊，很透彻的说问题本质
-123dy(行间);
2012-7-27
(#7683406@0)
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父母有没有强大的内心，和你嫌不嫌弃他们没有强大内心，是两码事。是的，他们可以选择生你，或者不生你。而他们选择了生你。所以，感恩吧。
-princemeetsprincess(西门小鸟);
2012-7-27
(#7683408@0)
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感恩？这是恩？父母有千万种理由生孩子，没一个理由是为了孩子这个人的。都是他们自认为的理由。养大孩子是恩？你生下一团血肉的幼小生命，你不养谁养？这是你该负的责任。你只有给予孩子真正的爱的责任，你没有任何理由要求孩子为你当初选择负责。既然是恩，那么付出者就可以选择不付出这个恩情，非要塞给你的，那就不是恩。如果非要把父母养育孩子当成是恩，那么不养孩子的父母，根本不应该受到任何谴责。抛弃孩子是天经地意。
-yusheng(拜月);
2012-7-27
{168}
(#7683457@0)
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一个埋怨父母给了自己生命的人，我无言以对。希望你能把对下一辈的宽容，给哪怕10%父母。那么，他们就不止于成为你眼里没出息的人了。
-princemeetsprincess(西门小鸟);
2012-7-27
(#7683471@0)
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你从哪里看到我埋怨他们了？感恩和埋怨，不是非此既比的关系。实际上这两者没任何关系。
-yusheng(拜月);
2012-7-27
(#7683487@0)
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如果你自己足够坚强，那么谁也不可能操纵你的人生，包括父母。所以不要埋怨他们没有让你高飞，是你自己没有翅膀。
-princemeetsprincess(西门小鸟);
2012-7-27
(#7683475@0)
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那么你就是前后矛盾。孩子没长翅膀，说明父母生下的是残疾。他们更没有理由要求孩子做什么。
-yusheng(拜月);
2012-7-27
(#7683511@0)
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有人含着金山银山出生，有人一无所有地来到这个世界，并不是前者的父母就比后者伟大。翅膀不是别人给你的，我很惊讶你会说这种话。谁也没有权利控制任何人的人生，但是，内心强大的人会原谅，而不是鄙视父母的软弱--如你所说的。
-princemeetsprincess(西门小鸟);
2012-7-27
(#7683527@0)
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翅膀当然是父母给的。你也承认生命是父母给的，何况这对翅膀。孩子没长出强大的翅膀，不管这个翅膀指的是强大内心还是生存能力，父母没有责任？这时候父母撇清责任了，要孩子感恩的时候怎么非要说当初我负了多少责任？孩子有什么缺点，那么孩子自己没修行好，孩子有什么优点，那都是当初自己辛劳的付出。
-yusheng(拜月);
2012-7-27
{80}
(#7683553@0)
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我就不与你争论了。生命和翅膀绝对不是一回事。那就是为什么生命每个人都有，有的人后来飞得很高，有的人永远在地上看着，埋怨为什么我天生没有一对翅膀，却不明白每个人出生时都是一样的。很多人的翅膀，是成年以后才长出来的。
-princemeetsprincess(西门小鸟);
2012-7-27
(#7683587@0)
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每个人出生时都是不一样的。即使是同父同母的兄弟姐妹，父母给予他们的都不可能一样。假如你忽略家庭环境对子女性格塑造的关系，那么人与人的差别将比现在小的多。
-yusheng(拜月);
2012-7-27
(#7683613@0)
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君子不出恶言.有问题可以指出来,比方"靠控制我才能取得安全感",比方"没有深层次的安全感",都可以.说人"没有出息",是侮辱对方,不是批评对方-因为"出息"没有具体定义.比方这个帖子回帖里就对它有很多不同解释.你可以说"黑人犯罪率高",但不能空洞地说"黑人不好"
-win(秋天的菠菜);
2012-7-27
(#7683566@0)
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离开吧。。。总结一句：父母很没出息地生了他们的孩子。。。酱紫。
-minitoy(小玩意);
2012-7-27
(#7683619@0)
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if没有出息is侮辱对方,then parents should stop saying that children first.otherwise that is child abuse.
-yusheng(拜月);
2012-7-27
(#7683630@0)
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同意，对任何人都不应该说这个话，木有建设性 -至少我这样认为。。。也许不对哈。。。。。
-win(秋天的菠菜);
2012-7-27
(#7683640@0)
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养儿防老，本身就是一种人性自私的投资眼光，那有半点真情的爱和继承的美在里面。
-123dy(行间);
2012-7-27
(#7683171@0)
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+1000
-nocturne(夜游神);
2012-7-27
(#7683228@0)
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真正想着养儿防老的人有几个？倒是经常看到父母不停地付出，直到子女18，28，38，48。。。父母给子女的真情都是应分的，老了想亲近一下子女居然被批没出息。这是个什么世界，还敢谈自私与美丑。
-princemeetsprincess(西门小鸟);
2012-7-27
(#7683279@0)
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嗯，很多事情要探讨，而不是开始就用恶性的词语妖魔化一方。
-win(秋天的菠菜);
2012-7-27
(#7683297@0)
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亲近得有距离吧，干涉子女婚姻，看子女配偶和父母如同天敌，这样的父母挂嘴边最多的就是当初我为了你如何的，如果子女有这样的想法就不要结婚，祸害别人一辈子。
-123dy(行间);
2012-7-27
(#7683304@0)
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那种父母是不好，但我们应该批评他们爱孩子不够，而不是说他们没出息。。。有区别的。。。
-win(秋天的菠菜);
2012-7-27
(#7683320@0)
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我觉得，99%的父母都是爱孩子希望孩子过得好的，合不来主要是性格和生活习惯问题，而不是没出息的问题。。。很愕然见到出息这样的字。。。
-minitoy(小玩意);
2012-7-27
(#7683362@0)
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如果父母可以宽容孩子对他们所做的一切无理取闹的事，包括啃老，干涉他们的黄昏恋，花光了他们的钱还不知道感激，帮着娶了媳妇还要帮带孩子，那么你就应该有原谅父母的胸襟。不为别的，就为他们给了你生命。如果你自己足够坚强，那么谁也不可能操纵你的人生，包括父母。所以不要埋怨他们没有让你高飞，是你自己没有翅膀。
-princemeetsprincess(西门小鸟);
2012-7-27
{136}
(#7683436@0)
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+1000 倒是经常看到父母不停地付出
-yogurt22(旖旎云裳);
2012-7-27
(#7683620@0)
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非也.
-daydayup88(daydayup);
2012-7-27
(#7683210@0)
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冒死补充一句，没出息的儿女也爱粘着父母，为了省钱啃老，与西人同事聊家常有感，和移民父母团聚无关哈，我顶着铁锅路过 ~ ~
-sr-71(Black);
2012-7-27
(#7683216@0)
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铁锅? 明明是个痰盂!!
-win(秋天的菠菜);
2012-7-27
(#7683221@0)
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那完了，估计我的脑袋很快就红了，熬不过这个周末 ~ ~
-sr-71(Black);
2012-7-27
(#7683224@0)
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大家争论到今天，还是没有人提出小家庭独立生活的概念，这好象很难对国人
-123dy(行间);
2012-7-27
(#7683230@0)
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说难也不难，也就一代人的功夫 ~ ~
-sr-71(Black);
2012-7-27
(#7683234@0)
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其实大家都看到问题就是不愿面对，因为害怕到时候自己和父母一样，要不楼主说给下一代做旁样，榜样的意思其实就是用最小牺牲换取最大利益
-123dy(行间);
2012-7-27
(#7683253@0)
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在嫌弃父母没出息时，就是不知道当没出息的儿女买不起房子，粘着父母住时，父母有没有嫌弃过他们。
-princemeetsprincess(西门小鸟);
2012-7-27
(#7683232@0)
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很多富豪都是给孩子买住自己附近的房子和子女粘着的哦。。。
-minitoy(小玩意);
2012-7-27
(#7683250@0)
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exactly, the rich parent they just have enough money to smooth things up. so ultimately, it is about LOVE, not 出息.
-win(秋天的菠菜);
2012-7-27
(#7683270@0)
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打个比方：虽然我父母不是富豪，即使他们是，作为独立成年人的我也不会让他们为我房子买单，而且，我更愿意自己选择location ~
-sr-71(Black);
2012-7-27
(#7683298@0)
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我的意思是，＂有出息＂的父母，也可以很拈孩子的，只是外人不易看出矛盾，因为钱毕竟是最好的润滑剂～～～～
-win(秋天的菠菜);
2012-7-27
(#7683311@0)
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不论老年人中年人，有没有出息不仅仅是有没有钱，而是有没有自己的生活，社交
、兴趣、爱好、活动，光有钱但是喜欢对别人家庭指手画脚的人，还是没有own life, 是空洞的人，失落的人，空虚无聊的人 ~ ~
-sr-71(Black);
2012-7-27
(#7683339@0)
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还是你说的好，我支持，就这意思 ，为什么他们总想到钱啊，看来这里的矛盾 还是钱造成的，揭不起的共同伤疤，hehe。
-123dy(行间);
2012-7-27
(#7683363@0)
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就是因为这里的矛盾 不是钱造成的，更跟父母是不是有出息没有很大关系。。。
-minitoy(小玩意);
2012-7-27
(#7683449@0)
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为什么喜欢和子女住的父母就是有没有自己的生活，社交、兴趣、爱好、活动。。。呢？
-minitoy(小玩意);
2012-7-27
(#7683416@0)
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我没说 ~ pls don't get me wrong ~ ~
-sr-71(Black);
2012-7-27
(#7683433@0)
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那么什么是没出息的父母呢？
-minitoy(小玩意);
2012-7-27
(#7683452@0)
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没有自己的生活，思想不独立，心理依赖别人 （夫妻感情不和睦容易过分关注儿女）有充分时间和精力对别人家庭指手画脚，主客不分，端架拿糖，甚至与in law 争宠的老小孩，因为他们的感情和精力实在是无处安放，让人同情 ~
-sr-71(Black);
2012-7-27
(#7683473@0)
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如果客观上（而不是某些人眼里的）真有这样的父母，已经超出了“粘”范围了，更不在出息与否的范围。“粘”，是说，想在一起，仅此。如果做子女的不想“被粘”，能被要求很出息地在附近买个房子或者经常回去见面吗？
-minitoy(小玩意);
2012-7-27
{106}
(#7683523@0)
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have you ever watched <every body loves raymond>? ~ ~ :D
-sr-71(Black);
2012-7-27
(#7683529@0)
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no. i watched "everybody loves old cat".
-win(秋天的菠菜);
2012-7-27
(#7683650@0)
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hahahaha ~ ~
-sr-71(Black);
2012-7-27
(#7683654@0)
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Be well worth watching like the subject materials...
-littlesweetbean(咖啡卷发);
2012-7-27
(#7683682@0)
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坦白说，如果某些人的父母是富豪，他们要申请进住父母的豪宅一起住还来不及呢。。。
-minitoy(小玩意);
2012-7-27
(#7683307@0)
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你很金点，符合社会潮流。
-123dy(行间);
2012-7-27
(#7683346@0)
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这个呢要看情况，我觉得父母子女粘一粘很正常，其实呢只要不住在一起，就不会有那么多矛盾。每个成年人都需要有自己的空间，现在大家思想上都早已脱离了封建家长专制，如果还传承封建制度遗留下来的四世同堂，显然是行不通的。
-ding_ding(丁_丁);
2012-7-27
(#7683448@0)