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枫下家园 / 幸福家庭 / 既然远方姐姐说不要用我们这一代的经历去看另一代人，那么，没错，今天养儿防老的观念真的是个笑话了。可是这个家潭里的人，几乎都生在6，70年代的中国吧？那个年代吃饭都成问题吧？你们怎么知道父母生你们不是为了防老？你们为什么用今天的态度去看上一辈？你们可以要求自己不养儿防老，可是又有什么权利要求上一辈和你们想的一样？6，70年代养孩子不艰辛？你们摸着良心说吧！至于说到孩子没有选择。假设有一条法律，等孩子成年后，那些选择不愿意来到这个世界一次的孩子可以安乐死，选择不活下去的有多少？大部分都是很愿意有这一次生命的吧？所以父母怎么就做了你们不想要的事了？当然，那些选择被安乐死的除外，他们有权力说父母强迫他们拥有一次生命。
-princemeetsprincess(西门小鸟);
2012-12-21
{371}
(#7966343@0)
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yes, this is very complex matter .....
-win(秋天的菠菜);
2012-12-21
(#7966355@0)
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好吧，我没讲清楚，补充一下。对于家庭矛盾，外人很难讲清楚。现在的我，很小心，不会去轻易说谁错了，也许本来就没有对错。至于赡养父母，个人心里有杆秤，自己做自己的就好了。这是我的态度。
-abetterworld(远方);
2012-12-21
(#7966358@0)
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那么公然说对父母没有任何义务也是可以接受的吗？
-princemeetsprincess(西门小鸟);
2012-12-21
(#7966362@0)
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do not like the direction you are going - if people look after parent, only because it's a 义务, won't be pretty ..... i think the whole thing is love-based, rather than 义务-based.
-win(秋天的菠菜);
2012-12-21
(#7966377@0)
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菜叔，你比我还天真。连义务都无法约束的人，你用爱去感化？
-princemeetsprincess(西门小鸟);
2012-12-21
(#7966380@0)
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靠义务维持的东东，施者，木意思，受者，更木意思 － 不好玩
-win(秋天的菠菜);
2012-12-21
(#7966401@0)
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交税也很没意思的，一样要交。父母喜不喜欢受是另一回事，我们现在说的是孩子该不该给，不是愿不愿给的问题。
-princemeetsprincess(西门小鸟);
2012-12-21
(#7966414@0)
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遵守法律规定就行了，没有什么该不该，愿意不愿意一说。你找到相关法律文件了吗？上面对子女赡养父母怎么规定的？
-ebusiness(健康平安就是福);
2012-12-21
(#7966431@0)
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我不能不承认这个世界有人是强大到将来某天他们的孩子打开family law告诉他们，我没有义务support你，我1年，2年，3年不来看你警察肯定也不会上门。。。还兴高采烈他们养了个明白孩子的。这不是我的能力能理解的。
-princemeetsprincess(西门小鸟);
2012-12-21
(#7966728@0)
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你还年轻，嫁的又是老外，不理解华人家庭矛盾很正常。很多你觉得正常的东西我们也理解不了。共同学习，共同进步。
-ebusiness(健康平安就是福);
2012-12-21
(#7967039@0)
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小鸟的意思也许是如果没有爱了，起码义务还能起作用。
-tattooo(绿茶);
2012-12-21
(#7966382@0)
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if 没有爱了 between parents and children, i would prefer to see they treat each other as strangers, rather than to exercise their 义务 unwillingly. between strangers, you at least still have basic respect and decency - forced 义务s could ruin even these
-win(秋天的菠菜);
2012-12-21
(#7966484@0)
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你搞错了，不是说不赞成你的观点的人，就是拥护你对手的观点。对父母有没有义务，我没思考过这个问题，就如我老了，我希望跟孩子的关系亲密一些，尽可能亲密，但是他们跟我有距离感，我不会告他们没尽义务。一个跟自己公婆吵架的人，完全有可能同情甚至金钱相助对门儿子媳妇不管的阿婆，因为她们两人没有过冲突，看着老人家可怜。
-abetterworld(远方);
2012-12-21
{90}
(#7966384@0)
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现在说的不是你和你孩子的关系，而是你和你的父母的关系。我也没说你赞成那种言论，是我自己极度反感对父母没有任何责任的言论，如此而已。
-princemeetsprincess(西门小鸟);
2012-12-21
(#7966395@0)
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我父母，不知道此刻他们心里怎么想我，但是我刚给要结婚的妹妹汇去了6000加币，我不是不心疼的，但是跟妈妈视频，她哭了，觉得久未能结婚的小女要结婚，自己又没大能力让女儿好过点，好吧，那我来吧。我给父母的钱，基本上被他们资助了兄弟姐妹中经济差的。我能理解。
本来我已经给我妹妹送了大礼了，她现在结婚的三卧室的房子，百分之四十的首付，我付的，也是我妈妈极力促成的，当然，我也愿意。
你想得到吗？对父母的关系是一对一这么简单吗？
-abetterworld(远方);
2012-12-21
{234}
(#7966430@0)
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他们心里一定为你骄傲
-uptowngirl(若初 秋风微雨);
2012-12-21
(#7966443@0)
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想笑又想哭，父母把我看成强者，可我困难的时候，我自己咬牙走过的。。。。还是要感谢他们把我培养成一个强者。
-abetterworld(远方);
2012-12-21
(#7966450@0)
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抱抱。。他们心里未尝不知，真的。。。
-uptowngirl(若初 秋风微雨);
2012-12-21
(#7966494@0)
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哈哈，抱抱！
-abetterworld(远方);
2012-12-21
(#7966601@0)
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我对父母的痛心之处能这么理解，对他们，我跟对孩子一样，我希望他们老了，我能跟他们亲密一些，尽我可能亲密一些。
-abetterworld(远方);
2012-12-21
(#7966444@0)
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我希望用感情，而不是责任和义务去谈论这些关系。
-abetterworld(远方);
2012-12-21
(#7966462@0)
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我觉得在中国受过教育，在这码中文的，说不能理解子女对父母有赡养义务的，都是在睁眼说瞎话。
-vega_lee(天津包子-就不改);
2012-12-21
(#7966540@0)
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你说的是那种老了除了子女啥都没有靠的那种，我觉得这里谈的这种父母很少了。那个要赡养，这个估计国移们没有太多分歧的。这里说的应该是经济生活基本能独立，但要很子女住并且互相“关心”的，而你偏想自己乱搞。昨天我岳母还为了关心她女儿和她女儿吵了一架，我总觉得那话里有点职责我的意思。加一句，她们自己非要来照顾小孩的。
-guojin74(jin);
2012-12-21
{66}
(#7966575@0)
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同意，如果父母真的老了不能自由活动，经济无依，我想一般子女都不会不理的。就算是陌生老人，能帮也得帮一把吧？谁都有老得行动不便的那一天。大家讨论的是经济生活都能完全独立还非要参与子女生活的父母，有对子女生活指指点点的精力还不如去旅游，结交些老年朋友，做些有益身心的活动呢。
-iloveabc(小草);
2012-12-21
{136}
(#7966910@0)
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大家刚刚逃过了芥末日,马上又要过节了,你要来就来点轻松的吧
-jp2011(芸窗书生);
2012-12-21
(#7966368@0)
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觉得这个话题沉重，是自己也知道那些言论站不住脚。我怎么就不觉得沉重？
-princemeetsprincess(西门小鸟);
2012-12-21
(#7966373@0)
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其实是社会负担重了，生活成本高了，自顾不暇，便去找来诸多的借口，事实上身不由己的占多数。
-kingsw(Steven);
2012-12-21
(#7966378@0)
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这个比较靠普。但就请不要那么振振有词地说什么对父母没有任何义务了，不是没有，是自己没办法尽义务。这个倒可以接受。
-princemeetsprincess(西门小鸟);
2012-12-21
(#7966389@0)
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做错事情，没做对事情是人之常情，心中不可没有忌惮，为此还百般狡辩，就是范跑跑之流的做派。
-kingsw(Steven);
2012-12-21
(#7966402@0)
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喜欢这句话
-uptowngirl(若初 秋风微雨);
2012-12-21
(#7966412@0)
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喜欢这句话 -uptowngirl(若初 秋风微雨); 09:49
-princemeetsprincess(西门小鸟);
2012-12-21
(#7966415@0)
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整天追着和小范跑跑，忘了克拉玛依的“让领导先走”谁害大，谁害小，要看效果分析的。弄个无权无是的猛批，满足自己满足的心理，习惯了。
-guojin74(jin);
2012-12-21
(#7966582@0)
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义务是法律范畴的。中国加拿大法律都没有这个＂孝顺＂的义务规定。在中国，有赡养义务，在加拿大，连赡养义务都没有了。因此，说子女对父母没有义务，并没有错。担保移民探亲的，其义务已经属于担保人义务而非子女义务了，１０年之后，担保人义务自动消失。
-wwmmc(mmc);
2012-12-21
(#7966434@0)
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义务到了承受不了的地步，就不是个好东西了。已经＂没办法尽义务＂的地步，就不一定要勉强尽了。毕竟生活是复杂的，不光有父母这一个因素。上有老，下还有小,中间是配偶。人有理想是好的，但事情只能做出来，是想不出来的。
-win(秋天的菠菜);
2012-12-21
(#7966469@0)
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+1
-uptowngirl(若初 秋风微雨);
2012-12-21
(#7966508@0)
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+2。。。
-redsky(忧伤苹果之睡不醒的冬);
2012-12-21
(#7966513@0)
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我相信很多人只是为了表示自己观点先进西化融合的好快完整，慷慨激昂的怒斥了“思想陈旧”过了瘾后才意识到有点过了又下不了台，只好穷举苦儿媳例子死撑或换口气转题。说实话我是不敢相信他们生活中也是这样坚定的全盘否定孝敬父母，哪有那么多这样冷血的。
-ignite(ignite);
2012-12-21
(#7966445@0)
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现实版的邯郸学步
-kingsw(Steven);
2012-12-21
(#7966453@0)
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网络中的自以为是
-ignite(ignite);
2012-12-21
(#7966470@0)
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现实中也是吧
-kingsw(Steven);
2012-12-21
(#7966477@0)
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那要问你自己了
-ignite(ignite);
2012-12-21
(#7966492@0)
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自欺欺人的事情，我做不出来的/不管何种理由，说错了话，在网上让人咂了板砖，落井下石，也是该有之举。
-kingsw(Steven);
2012-12-21
(#7966541@0)
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你说谁自欺欺人了？可能你对你来说这是落井下石，而且还是应有之举呵呵。不过你怎样认为是你的事，和我无关，不能你觉得是该有之举我也得同意你。
-ignite(ignite);
2012-12-21
(#7966558@0)
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wow, this looks like castulty from "friendly fire" ....
-win(秋天的菠菜);
2012-12-21
(#7966576@0)
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你这是哪出啊，我和你有过什么交集？还是你这是为谁打着不平呢
-ignite(ignite);
2012-12-21
(#7966593@0)
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只是回话，没有针对性
-kingsw(Steven);
2012-12-21
(#7966669@0)
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我觉得你的回帖针对性很强，你说没有就没有吧。我是绝对承认我自己的贴本来就有针对性的，自欺欺人的事情，我做不出来的/不管何种理由。。。
-ignite(ignite);
2012-12-21
(#7966711@0)
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不好意思，我回帖，只对贴，对方是谁，不是我需要考量的，原本也就是上来吐槽的，难不成还来接儿女亲家。
-kingsw(Steven);
2012-12-21
(#7966759@0)
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邯郸学步/自欺欺人/活该被砸/落井下石...这是对贴不对人？只是觉得你莫名其妙而已，回复你“找借口”的观点本来确实有同意你说法的意思，哪想到你觉得你的“伟大观点”超凡脱俗+独创，连同意/观点近似也不行。被你居高临下指责我当然要反击啦，我一俗人，又不具备你想表现出来的那种伪风清云淡呵呵。
-ignite(ignite);
2012-12-21
{84}
(#7966851@0)
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只能说你打靶定错了目标，连副车也没误中。还是那句话，没一句针对你的，只是回你的话，你不乐意了，我也不想，也没不介意。
-kingsw(Steven);
2012-12-21
(#7966863@0)
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你觉的不中我觉得直中，观点不同没啥，可你帖子也没说一条理由，只说什么邯郸学步，这本来就是提高自己压低别人呵呵。第一个帖子就露了馅，后来再想装高人就难了
-ignite(ignite);
2012-12-21
(#7966911@0)
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每个做子女的，又怎么可能不知道自己父母怎么想的。只是可惜，不是每个人都学会了爱。当然也许这不能怪他们。他们的成长过程中也许原本没有得到足够的爱和理解。
-uptowngirl(若初 秋风微雨);
2012-12-21
(#7966418@0)
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+1， 心怀感恩，自然就懂了爱；善恶不知，与活在地狱何异？
-kingsw(Steven);
2012-12-21
(#7966448@0)
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麻烦你说一下你是怎么尽孝心的给我们做个表率，比如付出爱心多少，钱财多少，时间多少。打个不恰当的比方，你坐在你父母驾驶的顺风车上，意气风发地质问那些背着父母蹒跚前行的人为什么不能象你一样心胸开阔满怀感恩，有意思吗？
-kakashi(kakashi);
2012-12-21
{612}
(#7966592@0)
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其实是社会负担重了，生活成本高了，自顾不暇，便去找来诸多的借口，事实上身不由己的占多数。 -kingsw(Steven); 09:36 (#7966378@0) reply more
-princemeetsprincess(西门小鸟);
2012-12-21
(#7966609@0)
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这个比较靠普。但就请不要那么振振有词地说什么对父母没有任何义务了，不是没有，是自己没办法尽义务。这个倒可以接受。 -princemeetsprincess(西门小鸟); 09:40 (#7966389@0) reply more
-princemeetsprincess(西门小鸟);
2012-12-21
(#7966628@0)
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请认真看帖。有时候受父母压迫，是不是应该检讨自己太软弱，没有能力处理问题，一味苛责父母有何意义。
-princemeetsprincess(西门小鸟);
2012-12-21
(#7966613@0)
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所言极是。运气好的有父母，子女的爱的人要会感恩珍惜，对于没有如此好运的人如果不能表示同情，那也完全没必要去指责，别人的遭遇别说没经历过，恐怕都会超出想象的空间了。
-gracexueli(懒猫);
2012-12-21
(#7966624@0)
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开始的帖：#7963314@0，这里可没看出那位LZ自己什么痛苦经历，如果真是特例情况确实值得同情，但是那位和你说的那种饱受折磨形象对不上号，无从想象，有同情心想宽容也发挥不出来。后来很多人都吵到别的帖子里搞不清状况，这是从那个帖子极端一棒子打到所有中国父母开始。
-ignite(ignite);
2012-12-21
(#7966690@0)
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提出一个命题，表达个人看法而已。
-gracexueli(懒猫);
2012-12-21
(#7966752@0)
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难得你能冷静平和，我是没忍住。我不求我孩子成人后一定要无微不至的照顾我们，但是如果经过18年的照料相处和教育，子女也不能具有主动意识，我会觉得失败。如果是对现在的中青年移民，没有特殊情况下对父母还能比10几岁的孩子还逆反偏激，让人齿冷。
-ignite(ignite);
2012-12-21
(#7966783@0)
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你误会了。他们说这种话主要是针对他们的父母，不是孩子的。^^
-princemeetsprincess(西门小鸟);
2012-12-21
(#7966802@0)
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我只是觉得ta像孩子样逆反而已
-ignite(ignite);
2012-12-21
(#7966868@0)
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人的想法是同经历相关的，提出某个命题的人，背后有着怎样的特殊故事旁观的人是不知道的。我们可以对命题不认同，甚至可以嗤之以鼻，但不应该对提出它的人或有这类想法的人进行攻击。
-gracexueli(懒猫);
2012-12-21
(#7966832@0)
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你说的对，希望那些看到那个上来说老婆和公公的帖子的人都具备你说的素质，真心出点主意而不是疯狂向老公进行攻击。
-ignite(ignite);
2012-12-21
(#7966864@0)
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你混淆了，那个老公的例子是个案。
-gracexueli(懒猫);
2012-12-21
(#7967017@0)
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不好意思 发错楼层了 是回复 kakashi 的帖子
-ignite(ignite);
2012-12-21
(#7966734@0)
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那个楼主 可能 是你所说的被反复折磨，无法摆脱中。但不能因为他的经历就认定所有人的父母都是无限索取型，所有人都是陷于这样的水深火热中，就要去宣传中国父母是原罪，子女都不该去管啊？把指责的手一直指向父母，这样就美好了？
-ignite(ignite);
2012-12-21
(#7966644@0)
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其实那个lz，自己也有不足之处。昨天他说父母要求他回国给七大姑，八大姨带礼物，还要请吃饭，否则就是不孝。不想做，就直接拒绝好了，这种事与善待父母有什么关系？父母在亲戚面前说他不孝，他为什么非得耿耿于怀？如此简单的事，他也觉得喘不过气。
-princemeetsprincess(西门小鸟);
2012-12-21
(#7966654@0)
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我没看过这个... 请问链接
-ignite(ignite);
2012-12-21
(#7966722@0)
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我不会搞链接，你去“每个人都有自己的故事，我的婆婆是这样说的，我当时是这么回答她的。帖子里看吧。都不是什么没法解决的大事。真是没有经过事啊！这是一方面，另一方面，假设，你父母以你出国为荣，每次回国，还要你给七大姑，八大姨带礼物，人人要带到，还有请吃饭。即使这样还时不时对别人唠叨，说儿子白养了。你媳妇也多少听到过这些。 -guojin74(jin); 12.20 15:43 (#7965307@0) reply more
-princemeetsprincess(西门小鸟);
2012-12-21
{249}
(#7966739@0)
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同事朋友，家人亲戚，谁能完全避开呢，请他们吃饭送礼也全是父母的问题？我看ta才是没经过事，这点都受不了还能引申出那样帖子，还想代表那些真正在婆媳两家人关系中挣扎的人。
-ignite(ignite);
2012-12-21
(#7966760@0)
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单独每一根稻草看起来都轻如鸿毛，但攒起来可以压垮骆驼。我再问一遍，你为你父母付出过什么？来自你父母最难最高的期望是什么？不期望你能穿上别人的鞋走一千里，但至少不要再这么漠视别人的痛苦和挣扎了。会为父母说他不孝痛苦的人，是需要法律强迫他赡养老人的人吗？
-kakashi(kakashi);
2012-12-21
(#7966791@0)
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我有必要向你汇报么？难道我非要搞到我爸爸破产了，才能证明我愿意瞻养他们？我已经说了没有能力孝顺父母我可以理解。我不能理解的是大张旗鼓地说自己没有义务。不是没有，说没能力好不好？
-princemeetsprincess(西门小鸟);
2012-12-21
(#7966807@0)
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我倒不真的关心，只是想如果你花点时间想想自己其实也没做什么，也许就可以少花点时间对别人指手画脚。不过看起来显然前者难，后者易；前者不爽，后者很爽。
-kakashi(kakashi);
2012-12-21
(#7967020@0)
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这个实在不值得辩论,这种的思维方式都是从自己出发的,自己看不到的就是没有.所以可以想象,如果不幸碰到了个视女儿为赔钱货的母亲,或者是童养媳类型的婆婆,也会觉得"父母皆祸害"
-3662930(aveeno);
2012-12-21
(#7966810@0)
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这个也对。
-9604(眯眯眼);
2012-12-21
(#7967656@0)
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同意小鸟的看法。我们不能用现代人的价值观来论断上一代人。他们固然有可恨之处，看看他们的成长背景，也都是不容易的。
-9604(眯眯眼);
2012-12-21
(#7967652@0)