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枫下家园 / 幸福家庭 / 凑个热闹：前几年是豁达也好，睁一只眼闭一只眼也好，住在一起最终还是有矛盾冲突，问题是发生多次，下定决心让回去的时候，才发现我们家的那个老的，视住满十年拿老年金高于任何一切，不惜任何代价，连自尊都失去了，唉。。。肠子悔青也没用，熬吧。
-likelihood(m);
2013-1-22
(#8014849@0)
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同情。你再忍两年，拿了养老金，他们就可以搬出去自己住了，一个月不是1000多呢吗。
-daydayup88(daydayup);
2013-1-22
(#8014856@0)
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谢同情！老人自己这么说的，可是觉得人老了和小孩子真的没有多大区别 - 不自量力. 身体不好，做不了事，电视可以看上整天，或者一边看一边把东西烧焦，不觉得可以自己生活。出钱让现在搬出去住， 又不干，说是不要给增加负担 ：（
-likelihood(m);
2013-1-22
(#8014903@0)
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这你还真不能说什么,确实这里的生活对很多老人来说就是煎熬.老人怕寂寞,就是喜欢热闹,扎堆,实在没办法只好看电视,我爸整天玩游戏.我早就看出来唯一的动力就是养老金.偏偏很多人说是儿女亲情.他们那一代有这么多情吗?当初为了工作贡献儿女的多着呢.
-3662930(aveeno);
2013-1-22
(#8014981@0)
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是的。如果象国内有些人，有养老金，免费医疗，还有什么疗养院，我相信谁也不愿意到一个自己话都说不清楚的地方。不就冲着个免费医疗，十年后有政府那点钱吗？把自己孩子家里搞得鸡飞狗跳的，甚至离婚都不回国内去，死赖在这里，还有什么资格讲感情。
-facelifeat40(newrequirement);
2013-1-23
(#8015152@0)
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你们这么说老人真的很过分！再怎么说，老人也抚养了你的另一半长大成人。感情不感情不谈，起码给他们养老是应该的。我们小的时候给父母带来多少麻烦呢，他们有把我们赶出去么？
-facenorthface(小北);
2013-1-23
(#8015397@0)
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应该养老人没错。但老人也要自己先尽力。注意：我们小的时候被养是必须要听大人话的。倚老卖老其实是看准我们这些人有养老人的心。他们也是见人下菜碟。我那朋友改嫁一老外，父母马上就出去住了。
-warhorse1814(老马取经);
2013-1-23
(#8015454@0)
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成长的过程有那么听话么？谁不是调皮捣蛋长大的？即便是乖乖的孩子，谁又敢说从小到达没让父母操过心伤过神？哪个父母不是为了孩子操碎了心，好不容易抚养成人现在又嫌父母年纪大了不听话？对待老人拿出点耐心行不行？
-facenorthface(小北);
2013-1-23
(#8015563@0)
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友情提醒，家潭的主流思想是，生孩子是自己的选择，所以父母有不可推卸的责任；孩子出生是没有选择权的，所以对父母没有责任，可养可不养。
-princemeetsprincess(西门小鸟);
2013-1-23
(#8015586@0)
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又引用我的话了，还是澄清一下，这里的很多父母国内养老都不成问题的。有的那边还有其他子女，不是单纯是是为了一家人在一起而过来的。或许你的是，但很多人不是。
-guojin74(jin);
2013-1-23
(#8015868@0)
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进过困难时期的人，还是会有一些习惯的。就像我，小时候看见一个人在马路边吃一只烧鸡就想以后我有钱了就天天吃一只，现在每当晚饭吃青菜萝卜很香而根本不想吃什么鸡的时候，就觉得人生真是TM的没意思。
-guojin74(jin);
2013-1-23
(#8015882@0)
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您可能是没摊上不自觉的。我还想说，大部分人是自私的，这就是为什么真正的社会主义搞不下去了。我提自私的意思是说，对自己的孩子和别人的孩子绝对不一样。自己的父母和别人的父母也不一样。这小家里，可既有别人的孩子也有别人的父母。
-warhorse1814(老马取经);
2013-1-23
(#8015614@0)
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摊上自私的父母，真的挺不幸的。尤其是自私一辈子的。
-davidweion(新密码);
2013-1-23
(#8015618@0)
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Co: 倚老卖老其实是看准我们这些人有养老人的心。他们也是见人下菜碟。
-lily66(lily);
2013-1-23
(#8016347@0)
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请注意，谁也没有说是所有老人，现实里这种认为子女为报答养育之恩做什么都应该的老人是大有人在的。作为父母，既然把孩子生下来，养育成人就是义务。而不应该以回报作为前提。子女有条件的话当然应该照顾，大家在论坛里讨论的是由此带来的家庭矛盾，甚至离婚。关于养育子女，你的这种观念，很容易对你自己的子女也有回报的要求，并不健康。
-facelifeat40(newrequirement);
2013-1-23
{152}
(#8016320@0)
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well said.
-fakecupcake(pinklady);
2013-1-23
(#8016348@0)
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Agree!
-flyingsword(西卡);
2013-1-23
(#8016399@0)
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101% agree!
-6ba6(ReturnSon);
2013-1-23
(#8016444@0)
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谢谢以上各位捧场。呵呵！
-facelifeat40(newrequirement);
2013-1-23
(#8016643@0)
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Agree,你们这么说老人真的不应该
-aug8(snoopy);
2013-1-23
(#8015635@0)
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看看我上面的帖子。不要以偏概全。也见到你别的帖子，感觉上你喜欢以偏概全，不求甚解。
-facelifeat40(newrequirement);
2013-1-23
(#8016637@0)
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话虽不中听，但非常理解你的感受，没有solution的现实。
-gracexueli(懒猫);
2013-1-23
(#8015774@0)
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同情，办移民这事表冲动。朋友父母，来了后男的打工赚钱，吃好喝好，女的在家整天看电视，呼朋唤友。就带一个上学的孙子，大冬天不给孩子穿雪裤，中午带饭孩子吃不饱，就等呆够时间拿福利呢。
-flyingsword(西卡);
2013-1-22
(#8014987@0)
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别太天真了，连自尊都不要，赶都赶不走的，你指望他们拿到钱会去老人房？去了老人房，不等于没拿钱吗。人想的是拿钱但不花。
-fakecupcake(pinklady);
2013-1-23
(#8015349@0)
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同感。这样的中国老人怎么这么多呀。不光我家如此，朋友家也是。他们还抱怨10年时间太长哪，说既然尊敬老人应该到岁数就给。这些人在内部耍坐地泡的本领可强了。他们以能不要脸占便宜为壮举为本事为美德为荣。
-warhorse1814(老马取经);
2013-1-23
(#8015416@0)
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加拿大，大家拿呵
-6ba6(ReturnSon);
2013-1-23
(#8016454@0)
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美国总嚷嚷价值观，日本现在也搞价值观外交。我们上一代的价值观还真的有问题。不习惯说实话是另一个恶习。既然是共产党一直当政了60年，这个成果因该归它所有。希望我们及我们的下一代有个能有尊严的价值观
-bjpiston(北铁);
2013-1-23
(#8015161@0)
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同唉!
-ut80(NT80);
2013-1-23
(#8015308@0)
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唉， 看来真正享受父母团聚的例子不多啊～～～
-littlebird09(小小鸟);
2013-1-23
(#8015414@0)
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什么父母养什么儿女，然后互相埋怨。
-princemeetsprincess(西门小鸟);
2013-1-23
(#8015521@0)
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反正最后是大家都遭罪， 看了让人寒心～～～
-littlebird09(小小鸟);
2013-1-23
(#8015574@0)
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我一般不加入这种讨论。。。但忍不住，还是拍你一下。。如果你没有象这里的许多叹气的人一样长期和父母，和配偶，和子女三代同住的。。。不适合发表意见。发表这样的言论，也代表不了你比谁高尚，你的父母比谁高尚。谢谢！
-yipianyun9999(三孩子妈);
2013-1-23
(#8015578@0)
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我不高尚的，我只是比较爱爸爸妈妈。难道这样也得挨砖？没天理^^申请移民时大家都觉得10年后的福利无比美好，充满了憧憬。2年后做孩子的发现现实比较骨感，，，如果政府能免费安排老人一个住处那就完美了。。。肯定不会郁闷了。
-princemeetsprincess(西门小鸟);
2013-1-23
(#8015600@0)
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＂什么父母养什么儿女＂ －－这句话，和你的解释并不吻合。
-yipianyun9999(三孩子妈);
2013-1-23
(#8015664@0)
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不是吗？到处抱怨父母自私，贪小便宜，不要脸，没有自尊的儿女难道就不具备父母的那些“品质”吗？
-princemeetsprincess(西门小鸟);
2013-1-23
(#8015676@0)
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+1
-davidweion(新密码);
2013-1-23
(#8016392@0)
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当然具备，大多数人都具备。其实你也不一定不具备，只不过你目前以为你不具备。其实只要大家都有自己基本独立的生活，都可以其乐融融。
-guojin74(jin);
2013-1-23
(#8016410@0)
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我一向是觉得我很有父母的遗传的。所以我绝不会骂他们自私，贪小便宜，不要脸，没有自尊，骂他们等于骂自己。^^
-princemeetsprincess(西门小鸟);
2013-1-23
(#8016426@0)
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一个不会自省的人肯定都是有问题的，一个怕骂自己的人，通常是有一堆毛病，自己都不敢正视的人。有问题就是有问题，有问题和如何处理是两回事，一想到有问题就想到骂，我想本身自己的思想就有问题。
-guojin74(jin);
2013-1-23
(#8016804@0)
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你这些话的写的非常对，你自己该先回头看看品味自省下再急着掐架
-ignite(ignite);
2013-1-23
(#8016891@0)
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这位同学，你也看到了这里已经存在了很多家庭悲剧，既然感觉自己做的还不错，能不能单独开贴，介绍些经验或者经历，也让太多迷茫的人看到些光明，也许可以避免未来的悲剧。说说你的经历吧，总比空洞洞的喊口号有意义的多。
-space09(space);
2013-1-23
(#8016423@0)
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你付钱的话，大把婚姻专家随时为你服务解惑的。我是来回帖的，你不爱看可以不看，不想别人回帖说你不爱听的话可以不发。我不是婚姻辅导专家，也没有婚姻辅导的资格。
-princemeetsprincess(西门小鸟);
2013-1-23
(#8016448@0)
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请问你有没有和父母长期住一起？
-zeh(sosleepy);
2013-1-23
(#8016470@0)
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他说话就是假大空那套，你看看他的回复有什么具体的建议吗，除了帽子就是棍子。
-space09(space);
2013-1-23
(#8016477@0)
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你不也只是把自己那点事扩大抱怨没完没了而已吗，你上窜下跳不就只是一句话 - “ 绝对不能一起住”吗？这叫什么建议。你那些帖子千篇一律歇斯底里，获得的同情越来越少，就让人感慨可怜人必有可怜处了。
-ignite(ignite);
2013-1-23
(#8016896@0)
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你当然爱啦,不是又出钱给你买房子,又自力更生不用来加拿大让你照顾嘛.你跟lz的情况一样嘛?不一样就别在这站着说话不腰疼.一个只享受过父母恩泽不知道什么叫给父母养老的人,有什么资格指责别人不孝啊.简直笑死人.爱啊爱啊,口头说说,谁不会啊.
-moo_moo(木木 我只说实话);
2013-1-23
(#8016574@0)
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连说都懒得说，妖魔化自己父母的人才笑死人
-ignite(ignite);
2013-1-23
(#8016899@0)
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洗脑洗得真彻底呀,“天下无不是的父母"这观念灌输的好呀.这么悲天悯人不如去开个免费养老福利院好啦,否则同情半天别人家的爸妈不也是纸上谈兵?还是那句话,装高尚装道德谁都会,反正又不用你出钱,风凉话谁不会说呀.别人的鞋又没套你脚上,你在这喊个什么疼呀.
-moo_moo(木木 我只说实话);
2013-1-24
(#8017843@0)
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同意，自己不需要面对这些无奈的人，看到这些帖子偷偷庆幸就好了，没资格指责人家不孝顺，因为她根本就体会不到其中的苦衷。站着说话不腰疼，看到蹲着的人喊腰疼，还冷嘲热讽。
-cherryliu2005(cherry);
2013-1-23
(#8015821@0)
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从来都有这样一些人，自己没碰见的就以为没有，等自己碰着了，哭的最凶的也是他们。
-guojin74(jin);
2013-1-23
(#8016414@0)
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你连自己的未来都无法预测，还去预测别人的未来。笑死人了。
-princemeetsprincess(西门小鸟);
2013-1-23
(#8016435@0)
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没听说多别人的过去就是你的未来吗？人生就是舞台，剧情一直都没有变，变的只是演员。我们要演的戏，前人已经演过无数遍了，我们追求的的所谓的不同凡响，其实绝大多数还是落入前人的俗套。我是，你也是，能在rolia讨论这些人间俗事的人都是。
-guojin74(jin);
2013-1-23
(#8016809@0)
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小朋友，总有一天你会谦虚，觉得人生就像一个大泡泡，很多时候迷恋它的五彩缤纷而不承认它的虚幻空洞，但是清相信，你聪明，别人也不笨，他们只是不得不戳破它，因为现实。每个人最终都要面对，只是时候有早有晚而已。
-guojin74(jin);
2013-1-23
(#8016816@0)
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同意。家家有本难念的经，随意给别人带上不孝的高帽，是因为你没有碰上那样的父母。对父母养育感恩当然是应该的，但有自私的父母以此作挟，没想过当年养育孩子的快乐远大于你的付出，而如今根本不考虑孩子的处境为难，张口闭口就是孝大于天。
-flyingsword(西卡);
2013-1-23
(#8015854@0)
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oh well，我有提过一个孝字？我说什么来着？-- 什么父母养什么儿女，然后互相埋怨。 -princemeetsprincess(西门小鸟); 11:04
-princemeetsprincess(西门小鸟);
2013-1-23
(#8016405@0)
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这贴是回三孩子妈的贴吧。你说的啥，哦，就是那个什么父母养什么儿女，儿女是杀人犯，父母也是人渣了。大概是我英文没学好，中文也退步了，理解不了你要说什么。要不就是自私的父母养出的孩子也是自私的，所以儿女不孝顺，父母也活该。
-flyingsword(西卡);
2013-1-23
(#8016491@0)
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可以理解,头脑不清楚的子女肯定是头脑不清楚的父母生出来的.
-3662930(aveeno);
2013-1-23
(#8016500@0)
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你是装不懂而已。她说的是 能指责自己父母自私没自尊同样没什么可同情的。我不相信这些人刚到这里来的时候没有对这里完善的各种制度暗自窃喜，隔了一代的人年轻人都这样，老人那些小心思有什么不能理解的，为这个就诋毁父母的人自己也高尚不到哪里去，没什么值得共鸣的。
-ignite(ignite);
2013-1-23
(#8016913@0)
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真的是不懂。不懂人一把年纪了，再住个十年，宁愿和子女闹着矛盾，也要得到这样的福利，还能享用几年。生不带来，死不带走，身外之物得到有何意义？何况国内老人的生活很多都不错，觉得这里除了空气好，生活很无聊，干嘛要委屈自己为了那遥远的福利？有命拿，也得有命享。
-flyingsword(西卡);
2013-1-23
(#8016936@0)
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哦，就是那个老人剩不多时间，就不该享受不该享用了。要不就是反正老人也没几年了，身外之物别自个攥着留给孩子自己一边去吧。
-ignite(ignite);
2013-1-23
(#8017091@0)
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呵呵，我说的不是爪哇语吧。看来你也是装不懂而已。善于歪解曲解误解别人的意思，也不知道以这样的心性是如何跟对方的父母相处好的？
-flyingsword(西卡);
2013-1-23
(#8017114@0)
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彼此彼此，我知道你是装不懂而已，这不自己也承认了。
-ignite(ignite);
2013-1-24
(#8019259@0)
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要是啃老族就不移民了. 谁也没有反对老人在有能力的时候享受自己的东西. 反感的是老人为了自己的利益影响别人的生活. 说实在的, 这一代老人会自己享受自己的生活的还真不多, 你说图这老年金干嘛?
-shizhi(适之);
2013-1-24
(#8017802@0)
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暴露他是号称不懂然后引申抹黑然后再宣称是真不懂最后承认是装的而已
-ignite(ignite);
2013-1-24
(#8019262@0)
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#8016491
-ignite(ignite);
2013-1-24
(#8019289@0)
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我觉得每个人都有说话权利，你也没资格指责别人，你发表这样的言论，也代表不了你比谁高尚，你的父母比谁高尚。
-ignite(ignite);
2013-1-23
(#8016904@0)
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你终于说对了一次。
-davidweion(新密码);
2013-1-23
(#8015596@0)
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两个家庭，两套不同的生活习惯，卫生习惯，住在一起需要双方都彼此宽容才行。
-szs11(不器);
2013-1-23
(#8015674@0)
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比较起来，等着住满十年拿养老金的老人算是安分守己了，还有一批老人，儿女家条件很好，本来可以申请移民，但是人家就是要申请难民，直接占便宜。
-zilch(balabala);
2013-1-23
(#8015474@0)
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总有喜欢占便宜的人,否则就认为自己吃亏了,这样的老人跟他们都说不明白,不讲道理.
-daydayup88(daydayup);
2013-1-23
(#8015573@0)
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最近大家都在讨论老人的问题， 今天看新闻，日本高官为减轻负担公开叫老人们快点去死。
-almondcake(爱吃土豆);
2013-1-23
(#8015526@0)
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长得像马云他爹
-grainsw(两只小猪之神勇小白鼠);
2013-1-23
(#8015580@0)
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那又比较极端，还有一出电影说的是把老人背上山饿死。其实我觉得国内来的老人应该分担一下这边小辈的难处，假如国内有份不错的退休金，可以拿点过来这边花花，而不是让人民币在国内贬值，又一毛不拔等着老人金。小辈看到老的有行动，也就比较容易有共识。
-6ba6(ReturnSon);
2013-1-23
(#8016512@0)
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不工作也能拿钱,免费医疗,诱惑力太大啦,谁能抵挡得了哇.
-moo_moo(木木 我只说实话);
2013-1-23
(#8016582@0)
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贫苦人家出身的，一般都抵挡不了。而中国上一代人基本上都是这样，所以大家看到的好像特多。下一代会好很多。就像上一代的独生子女家长在物质上都宠的要死，而这代人又开始严格要求子女了。
-guojin74(jin);
2013-1-23
(#8016824@0)
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有些老人就是有便宜不占浑身难受.去看个展览,抢人家发的纪念品都能抢好几份,寒碜不寒碜呀.几个破口袋,几个破钥匙扣拿回去能当饭吃还是能当水喝呀.小便宜都占了,不干活白拿钱这大便宜能不占吗?也不想想这便宜还不是自己儿女交沉重的税换来的?
-moo_moo(木木 我只说实话);
2013-1-24
(#8017854@0)
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说的是啊。有啥免费的东西他们最起劲，两眼放光啊，不管是不是需要。
-fakecupcake(pinklady);
2013-1-24
(#8018353@0)
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你自己不是为了这边的福利/制度/气候/环境等等移民的？你这么高尚可以哪穷去哪无私奉献去
-ignite(ignite);
2013-1-23
(#8016919@0)
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你这人说话很不讲理。
-2233(咪咪嬷嬷);
2013-1-23
(#8017223@0)
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生活中矛盾多可以理解，讲道理没有用的，这么指责父母的人本身就是善于利用道德高点而已。
-ignite(ignite);
2013-1-24
(#8019241@0)
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说实话，没有想过那么多，当初移民的想法很简单，人往高处走。现在也一样，但是家庭关系却变得糟糕，老人金的事和老人的态度让其找不到出路。。。如此郁闷而已。好多朋友说了，没有亲身经历，真的难以体会
-likelihood(m);
2013-1-23
(#8017282@0)
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你人很 nice, 对楼上这位明显 EQ 有点问题的人回答太客气。我们不管在哪里，是自己奋斗一步步走过来的。
-facelifeat40(newrequirement);
2013-1-24
(#8017887@0)
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我也是一路奋斗走来，但是绝离不开父母的支持帮助养育。可能你真如你所说是天纵之姿不借任何外力独立奋斗出来，EQIQICQ又高，所以可以理直气壮的用那些词指责自己父母还风轻云淡。
-ignite(ignite);
2013-1-24
(#8019283@0)
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我也没想那么多，只是被你的字眼惹着了。我觉得老人金不是大问题，是生活相处中的点点滴滴，拿这个当成主要矛盾没意思。
-ignite(ignite);
2013-1-24
(#8019247@0)
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我大概是个要求完美的人，对家庭和亲情也一样，但是结果很失望，对于失去自尊用语可能大家看了不能接受如果你发觉老人的确是为了老人金而要呆在这里，甚至对家人的身世开始编造故事时，是不是认为失去自尊了呢？具体就不多说了，也不想说。也不要说是误解，那些事虽然经不住推敲， 不去探个究竟其实还是最好， 而这些之所以发生最终还是因为老人金。
-likelihood(m);
2013-1-24
{228}
(#8019299@0)
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我觉得要求完美的人，自己一定要具备追求完美的韧性和耐力，否则那是要求别人为你完美。你家老人是想要老人金不走，那你为什么非要他们走呢？难道只是因为他们追求老人金就容不得他们在这？
-ignite(ignite);
2013-1-24
(#8019355@0)
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逻辑和因果有些反了 - 生活中没有对任何亲人和朋友提出非分要求， 也不是因为追求老人金才容不得他们在这 （为政府着想？？ no）是因为觉得在一起住实在是渐渐丧失 home, sweet home 的感觉
分开住的选择是回国或者在外租房子，回国我们会把我们国内房子贡献出来，如果在这儿，房租也不要他们出。 没有觉得做的太差啊
但是， 是好还是差， 已经不是可以协商的了，反而是把大家人性丑陋的一面暴露出来
一时有感而发贴，非声讨和寻求良方如何赶老人走，要是能做得到，都去做了。
承认，无奈之余心里其实还是有些愤恨
-likelihood(m);
2013-1-24
{367}
(#8019629@0)
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我们不等不靠, 光明正大求发展. 自己奋斗得来的,什么时候都心安理得.
-shizhi(适之);
2013-1-24
(#8017805@0)
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我等过也靠过，一直奋斗中，但是不会觉得这么说父母还能心安理得。
-ignite(ignite);
2013-1-24
(#8019251@0)
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其实既然躲不掉，唯一办法就是调正好心态接受现实，自我阿Q阿Q，这样会好过些。越抱怨会越烦。
-2233(咪咪嬷嬷);
2013-1-23
(#8017230@0)
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是，抱怨没有用，后悔也没用，大家熬到那一天再看吧
-likelihood(m);
2013-1-24
(#8019640@0)