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枫下家园 / 幸福家庭 / ZT: 渡边淳一给中国高出轨率的启示：爱情缺失的无奈
-drmfslxd(巧克力);
2014-5-7
(#8750039@0)
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没有婚姻，人类的悲剧将失去一个重要的舞台。
-mid-night(羊);
2014-5-7
(#8750155@0)
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应该说没有生存，人类的悲喜剧没有了源头，不再是绚丽夺目with meanings.
-xiaoxiuliang(xiaoxiu);
2014-5-7
(#8750229@0)
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看了些蛋糕貼的议论与回贴，第一次理解你，并”绝望”感觉到，面对不可理喻的女人们，如果我是男人，也会坚决不结婚，躲得远远的，走婚白送都不要! :D
-xiaoxiuliang(xiaoxiu);
2014-5-7
(#8750336@0)
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愿闻其详。。。如果怕伤害谁，PM也行。
-cute99(简单);
2014-5-7
(#8750369@0)
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你闲得慌，对这种站在男人角度说话的，忽略不计得好，无非又是其它女人做得不够完美，活该如何如何的。
-3662930(aveeno);
2014-5-7
(#8750381@0)
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是闲。不闲谁逛论坛啊？。。但阿秀连 “绝望” 这样的字眼都用上了。咱们这些参与回帖和议论的女人们，想听她把话再说详细点明白点，不也正常吗？。。。如果是咱让她绝望的，咱不也得反思一下自己是否过分了？
-cute99(简单);
2014-5-7
(#8750436@0)
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你真是涵养啊，象我这样的基本反应是让她自己反思一下为什么属于正太分布的两极？难道一大群女人都有问题？为什么女人老吃饱了撑的替男人操心？难道咱们都是武则天慈禧？就是武则天慈禧成功之处也是让男人为她们操心。
-3662930(aveeno);
2014-5-7
(#8750473@0)
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偶没想那么多。。。偶只知道：偶不想让任何人对偶绝望，男人或者女人。偶喜欢男人；偶也需要女人。。。如果让很多人绝望了，我会反思自己，看看自己需不需要让步。。。
-cute99(简单);
2014-5-7
(#8750512@0)
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让吧, 让吧~~~:)))咱们一起让~~~ 哈哈, 看出来了这次你有些纠结, 每个人的想法不同, 选个适合自己的方式, 别为难自己~~~
-littlebird09(小小鸟);
2014-5-7
{95}
(#8750526@0)
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被你看出来了。。。凡是涉及孩子的事情。自己的孩子，或是别人的孩子，只要是孩子。偶都不淡定。偶都激动。。。。
-cute99(简单);
2014-5-7
(#8750546@0)
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Q妈不能让! 肉联第一未来好婆婆非你莫属, 至少在我眼里, 让我们这些有女儿的人家看到希望, 正能量. 悄悄问一句, 公子贵庚几何?
-followher2(安知鱼);
2014-5-7
(#8750703@0)
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公子他~~~和我女儿年龄般配~~ 你家的估计小了点~~~lol
-littlebird09(小小鸟);
2014-5-7
{41}
(#8750728@0)
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看样子不pk是不行了. 我这就回家先把才艺班给闺女报上. 别溜, 等我.
-followher2(安知鱼);
2014-5-7
(#8750759@0)
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哈哈, 估计咱们都没戏~~~记得她早和幸福家庭的小鱼儿家定娃娃亲了~~~lol
-littlebird09(小小鸟);
2014-5-7
{44}
(#8750820@0)
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哈哈, 小小鸟, 你太不了解Q妈, Q妈最大的好就在于她不给孩子做主. 所以继续准备pk吧...., 我刚加了两个才艺, 你看着办吧... 哈哈
-followher2(安知鱼);
2014-5-7
(#8750861@0)
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得, 为了Q 姐幸福, 俺忍痛割爱让了~~~俺家丫头脾气倔和她儿子有得一拼, 可能有过之而无不及, 估计以后会是欢喜冤家~~~;)))
-littlebird09(小小鸟);
2014-5-7
{79}
(#8751049@0)
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至于其它的，别人家的事，别人家的钱， 爱给谁给谁，与我无关。我操不着那心。。。。但一谈孩子，只要觉得孩子可怜，孩子可能受伤害，偶就激动。恨不得给那心疼孩子的爹娘两巴掌。。。偶也是有病。
-cute99(简单);
2014-5-7
(#8750583@0)
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错了。。。给不心疼孩子的爹娘两巴掌。
-cute99(简单);
2014-5-7
(#8750610@0)
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你太善良了, 是个操心之人 ~~~我一直信奉儿孙自有儿孙福, 对自己的孩子也是这样, 做父母的只要尽力各方面帮助他们, 其他的就看他们自身的造化了~~每个父母都是爱孩子的, 虽然具体给孩子的可能不同 ~~~
-littlebird09(小小鸟);
2014-5-7
{50}
(#8750648@0)
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善良不善良的，不好说。。。在某些事上，对某类人，偶比较善良。。。对某些人，偶不善良，甚至很不善良。。。现存的例子：对蛋糕就不善良。砸了她很多，让她很upset.
-cute99(简单);
2014-5-7
(#8750763@0)
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你这么说就说明你很善良, 有不同意见很正常~~~no kidding ~~
-littlebird09(小小鸟);
2014-5-7
{13}
(#8751051@0)
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偶觉得正常的妈妈都是爱自己的孩子多吧，包括动物界里的，幼吾幼以及人之幼已经很高尚了。 非要说妈妈能牺牲自己孩子的利益来成全别的孩子的利益是高尚的人性，那偶只能说人类离灭亡不远了。
-022007(PartyGirl);
2014-5-7
(#8750631@0)
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Bingo!这是人性！........有些人非得挑战人性，偶以为那样很虚伪...........
-cute99(简单);
2014-5-7
(#8750784@0)
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如果大家都能尊重人性，那出轨也是人性。
-mylifemychoice(我的生活我做主);
2014-5-7
(#8750895@0)
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出轨是人性有依据吗？所有人都怀着一颗出轨的心？出轨最多和同性恋一样，是性取向和大众不同，非要说人人都有可能是同性恋，得问问大家能不能接受。
-022007(PartyGirl);
2014-5-7
(#8750972@0)
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婚后被其他异性吸引是人性， 但出不出得了轨要看家庭环境和自身的道德观和约束力, 当然还有对方是否愿意与自己一起玩火。。
-long2002(Working Mom);
2014-5-7
(#8750987@0)
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而且人性的共同点就是利己的，发展到利家，利人，利国，都是利己的扩展表现...爱自己孩子也是利己的表现，所以说爱别人的孩子而牺牲自己的孩子的利益是违背人性的。
-022007(PartyGirl);
2014-5-7
(#8751006@0)
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老外去领养有问题的孩子，本身也是一种牺牲自己为了他人的精神，或者说泰坦尼克号上许多甚至很有钱的男人为了女人把自己牺牲了，这难道不也是人性。人性本来就是有自私的，也有无私的。不是说自私的就是人性，无私的就是占据道德高度。
-mylifemychoice(我的生活我做主);
2014-5-7
(#8751028@0)
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无私的人性，本来就应该占据道德制高点。。但蛋糕的case 不是无私。而是令不清。。作为女人，最重要角色是母亲。。。好人谁不想做啊？我们这些纠结于钱的XXX, 也是有上进心的，也想做个好人的。。但做好人是有成本的。有如下 选择：
1. 做个无私的母亲 2. 做个无私的姐姐、无私的姑姑、无私的婶婶，无数的阿姨 3. 一个无私的 、不相干的两世旁人
如果偶拥有无限的时间、金钱、和精力，这些角色 偶都愿意做。。。
但现实是： 小门小户人家，各方面的资源都有限。。。
偶只能：先做个无私的母亲， 先爱自己的孩子。。。。其他人，对他们公平：不从他们身上索取。并在力所能及的范围内，帮衬他们一点，或是象征性地捐箱方便面买双鞋给他们什么的。
-cute99(简单);
2014-5-8
{416}
(#8752981@0)
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中国的道德缺失严重。所以一开口就说人性的共同点就是利己。本身就是一种道德的严重缺乏。有许多人可以为了别人牺牲自己利益的人，自己不是，不要以为别人也不是。
-mylifemychoice(我的生活我做主);
2014-5-7
(#8751036@0)
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爱别人的孩子而牺牲自己孩子的利益，是道德的吗？从孩子的角度讲，侵犯一个独立的人格和他人财产支配权是道德？
-022007(PartyGirl);
2014-5-7
(#8751055@0)
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如果我们在教育孩子时永远让他们记住牢牢的抓住自己的利益，千万不要因为别人的利益而侵占自己的利益，你觉得泰坦尼克上应该有让座的男人吗？凭什么？他妈妈要是知道自己儿子有这想法，一定大骂他傻，一定要把这念头掐死在摇篮里。那么，我们凭什么去指责韩国的船长在船倾斜时先自己逃跑，他怎么就不对了，他首先想到的就是自己的利益而不是别人，尤其还是在生死的关头。连一点金钱的侵害我们都那么害怕带给我们的孩子，那么生命难道不是更重要吗？那么任何时候，我们的孩子也会永远先想到自己的利益，这种教育你觉得比蛋糕的教育更加高尚吗？出轨也一样，人性就是喜新厌旧，如果人性就是自私，那么你说孩子的利益是利益，那么出轨的男女先想到的也应该是自己的利益，你又怎么能要求他先考虑家人，难道人不是本性自私的吗？既然说本性，那只要是利己的，都是人的本性了。
-mylifemychoice(我的生活我做主);
2014-5-7
{502}
(#8751085@0)
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船长在船难中逃生是犯法的，你能先把人性，道德，法律都分分清楚吗。// 泰坦尼克让座的男人是道德，最著名的还有一个女人让坐呢；求生是人性本能；你能说说让自己的孩子成年后供养表兄弟，是合乎人性的，高尚的道德，还是法律有赡养义务吗！
-022007(PartyGirl);
2014-5-7
(#8751136@0)
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你可以说他犯法，但是他遵循了你所说的人性啊，他很自私，而在你心中，利己是人性，至于法律的审判，那是另外一回事。那么出轨不犯法，也遵守人性，因为它最利己。我们太多时候只是站在自己的角度来评判人性，对自己有利的就是对的，不利的就是错的。
-mylifemychoice(我的生活我做主);
2014-5-7
(#8751158@0)
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你想说什么啊？
-022007(PartyGirl);
2014-5-7
(#8751169@0)
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何况，你说侵犯一个人的财产支配权，蛋糕只是在教育她的孩子，但并没有强制去控制她孩子的钱财，我们每个人都在用自己的方式给孩子灌输各种观念，我觉得教育孩子成为一个不那么自私的人远比教育孩子成为一个自私的人让人敬佩。
-mylifemychoice(我的生活我做主);
2014-5-7
(#8751093@0)
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孩子不是父母的私人财产，特别是成年后，有独立的处理自己经济的权利，父母也没要求的权利。灌输自己的观念给别人就是错的，顶多share自己的观念，别人有自由选择的权利。
-022007(PartyGirl);
2014-5-7
(#8751127@0)
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那您说说看什么是灌输，什么是SHARE，我们拿着枪让孩子去做，我们可以说是强迫，只是教育他们那么去做，你认为是什么？他们长大了可以选择听，也可以选择不听。就像蛋糕在这个网站上说了几句，大家觉得她是在教育大家怎么做，她怎么教育了，她不过是说了她怎么教育孩子的。
-mylifemychoice(我的生活我做主);
2014-5-7
(#8751149@0)
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跟别人share，别人不同意就骂人就是灌输! 先教育自己别骂人
-022007(PartyGirl);
2014-5-7
(#8751164@0)
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Share : 我把我认为对的好的观念告诉你；你自己判断并选择，我尊重你的选择。。。灌输： 我的观念是对的。我告诉了你，你要听从我的意见。不然，给你点 color see see. 骂人是其中一种。
-cute99(简单);
2014-5-8
(#8753075@0)
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好末这事还没完吶! 又换了一个贴讲?!那我就再啰唆一句:
父母让孩子跟自己一起供自己sibling's孩子读书, 在我眼里就是自私。u can u up, no can no up
这个事情里扯上自己孩子,怎么看怎么奇怪,戴多大的光环也不管用
-long2002(Working Mom);
2014-5-7
{170}
(#8751983@0)
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这不树欲静，而风不止吗！ 追着偶骂！ 偶就不明白一个妈妈教育孩子要养表兄弟，怎么就正能量了，表兄弟是孤儿吗？ Even charity donation for someone has no choices. 自己的钱扔河里都没人管，干嘛扯上孩子。
-022007(PartyGirl);
2014-5-8
(#8752240@0)
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出轨的cases 很多很多。。。。Case by case.
-cute99(简单);
2014-5-8
(#8752893@0)
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别误会哈。。。喜欢男人，需要女人。。。这里主要是指： Emotionally, psychosocially.
-cute99(简单);
2014-5-7
(#8750535@0)
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40不惑，40岁后，我就不这么上进了。。。。
-3662930(aveeno);
2014-5-7
(#8750544@0)
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对于不可理喻，男人的看法和女人绝对不一样。。
-pitaya(pitaya);
2014-5-7
(#8750547@0)
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来，男同胞也积极参与点，说说不同。
-3662930(aveeno);
2014-5-7
(#8750559@0)
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不同的地方就是，男人一句话就能表达的意思，女人可以说个三天三夜。
-mid-night(羊);
2014-5-7
(#8750607@0)
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因为不同。。。世界因此而丰富多彩
-cute99(简单);
2014-5-7
(#8750619@0)
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不太同意文中观点，婚姻是生存的一部分，只要活着，就会有取舍与权衡，就会有缺失与美丽。
-xiaoxiuliang(xiaoxiu);
2014-5-7
(#8750236@0)
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想出轨的人总是能找到借口。有些人明明失去了爱的能力，却要怪他人不值得其爱。。。这一类的文章，根本就不值得一看。。。
-silentlady(SilentLady);
2014-5-7
(#8750260@0)
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没有经历过爱情，就走进婚姻这做围城，只是人生中的一个遗憾。不能成为出轨的理邮。
-molly88(露露);
2014-5-7
(#8750375@0)
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这样说的话，婚姻似乎是必需品，爱情成了奢侈品
-sarah649(Sarah);
2014-5-7
(#8750377@0)
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谈恋爱太少的缘故。
-3662930(aveeno);
2014-5-7
(#8750387@0)
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日本的出轨率感觉更高啊，刚又看了一遍失乐园。
-sarah649(Sarah);
2014-5-7
(#8750283@0)
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到底什么是爱情? 爱情= 激情?~~~ 我有些迷惑了~
-littlebird09(小小鸟);
2014-5-7
(#8750424@0)
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理论上说，激情是爱情的一部分吧。。
-pitaya(pitaya);
2014-5-7
(#8750447@0)
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刚开始肯定是激情占主要, 后来呢? 没有激情了, 还是有爱情吧~~~所以我觉得两口子亲情, 爱情的很难分开~~~ 出轨很多也不是没有爱情, 而是没有激情, 感觉不到那份面红耳赤的兴奋~~:D
-littlebird09(小小鸟);
2014-5-7
(#8750469@0)
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渡边的小说中能出轨的，家里的情况通常都很糟了，亲情可能都谈不上，只是社会的原因维系着而已。。社会秩序和个人自由是矛盾的。。
-pitaya(pitaya);
2014-5-7
(#8750516@0)
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他是有意为婚外恋正名~~~
-littlebird09(小小鸟);
2014-5-7
(#8750636@0)
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中日两国还有西方社会的高出轨律，是社会压力大，竞争性过强造成的心理压力大，需要释放形成的，和爱情没啥关系。
-grainsw(两只小猪之神勇小白鼠);
2014-5-7
(#8750778@0)
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娼妓从良，通常和爱情有关系。
-mid-night(羊);
2014-5-7
(#8751228@0)