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枫下家园 / 幸福家庭 / 仔细看了笨笨和旦旦给我的连接 #8145727@0，真是好东西。要是大家照着这个办事，每个家庭应该就很和谐了。
-mikesmith(老猫);
2013-4-11
{1200}
(#8146253@0)
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还没考下JJ证，你就准备攒砖头盖房子了？解释一下顺服到什么程度吧，洗目恭看。
-c1xwy(洪兴罩俺去战斗);
2013-4-11
(#8146266@0)
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"丈夫有神所赐与的、合法的、在他妻子之上的权威"
-mikesmith(老猫);
2013-4-11
(#8146284@0)
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太抽象了，这个权威指什么？给些例子好么。
-c1xwy(洪兴罩俺去战斗);
2013-4-11
(#8146302@0)
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这可是圣经里写的，不是我信嘴胡说的。
-mikesmith(老猫);
2013-4-11
(#8146306@0)
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造谣吧！ 圣经里什么地方这么写了？
-ysysning(樱桃三果);
2013-4-11
(#8146308@0)
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collapsar(笨笨和旦旦(Emmanuel)); 12:45 (#8145727@0) reply more
-mikesmith(老猫);
2013-4-11
(#8146337@0)
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我就问你圣经那里写了，你东扯西扯的。
-ysysning(樱桃三果);
2013-4-11
(#8146344@0)
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我又没看过圣经，笨笨和旦旦好心给我的文章，里面信誓旦旦的引用这章节那章节的，难道是假的？你问笨笨和旦旦去。
-mikesmith(老猫);
2013-4-11
(#8146351@0)
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别挑了，阿庆嫂和沙奶奶打不起来的。：）
-metinsw(LS);
2013-4-11
(#8146373@0)
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忽然想起是不是象大家想象中的日本媳妇，就是顺服的幸福家庭？
-c1xwy(洪兴罩俺去战斗);
2013-4-11
(#8146309@0)
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记得刚来加拿大的时候，在我隔壁住着一个博士后，很不错的人。他跟我说虽然他不信，但很感谢基督教给她老婆的教化 - 她原来脾气很不好，很自私，不爱老公，不爱孩子，俩人老打架，眼看离婚。但自从老婆信教后，听了主的教导，变的顺从了，家庭于是和谐了。
-mikesmith(老猫);
2013-4-11
(#8146349@0)
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男人在家要做头，要做一个谦卑的头；女人要顺服男人，这个顺服是给予丈夫信任委身和交托依赖，不是常人理解的听命。
-ysysning(樱桃三果);
2013-4-11
(#8146271@0)
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你们作妻子的，当顺服自己的丈夫，如同顺服主。在这种类比关系里，你的理解是 主是“谦卑的头”？
-metinsw(LS);
2013-4-11
(#8146353@0)
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说的好。 看这段经文，就知道上帝如何彰显他的谦卑。腓立比书二章五至十一节：“你们当以基督耶稣的心为心。祂本有神的形像，不以自己与神同等为强夺的；反倒虚己，取了奴仆的形像，成为人的样式；既有人的样子，就自己卑微，存心顺服，以至于死，且死在十字架上。所以神将祂升为至高，又赐给祂那超乎万名之上的名，叫一切在天上的、地上的、和地底下的，因耶稣的名，无不屈膝，无不口称耶稣基督为主，使荣耀归与父神。”
-ysysning(樱桃三果);
2013-4-11
{342}
(#8146356@0)
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如果说夫对妻是谦卑的头，以你的说法，那就说明主对你们是谦卑的。但我从你引用的只看出耶稣对神（不论什么3位一体）的谦卑，哪里有对人的谦卑？“取了奴仆的形像，成为人的样式”，怎么会对奴仆谦卑？
-metinsw(LS);
2013-4-11
(#8146370@0)
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造反了，先呈猫嫂过目没有？
-mid-night(羊);
2013-4-11
(#8146301@0)
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哈哈哈
-tyra(Zara);
2013-4-11
(#8146314@0)
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老猫，一定要自己读圣经，不管信没信，是你自己的判断，就怕东听一句西听一句，辩论起来却完全不是圣经的文字。 我给你解释圣经里做头做首是什么意思， 你明白之后，我就再进一步挑战一下你。
-ysysning(樱桃三果);
2013-4-11
{549}
(#8146376@0)
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你也是自己的理解，服侍和谦卑根本就不是一回事。在你那里，只要为家庭做事，赚钱养家，就可以理解成服侍，但根本就没有谦卑的说法。一个有钱而蛮横的丈夫，在你们那里依然过得了关，因为“谦卑”这个词，在你的引用里没有，只有耶稣在教育和训导人。根本上说，信众连仆人都不是，是一只只的羊。
-metinsw(LS);
2013-4-11
{42}
(#8146394@0)
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In my mind, there is something foundamentally against my own beliefs. Why should one gender be selected over the other?It doesn't matter how humble a man appears, how much work he does for his wife. There shouldn't be an hierarchy between a man and a woman. To say a woman should obey her husband, it just doesn't feel right.
-mikesmith(老猫);
2013-4-11
{209}
(#8146427@0)
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“There shouldn't be an hierarchy between a man and a woman. ” 同意你，圣经里的夫妻之间完全不是是从属的上下关系，不是谁拥有谁，而是平等的协作关系。 圣经特别明说 “ 玛拉基书 2:16耶和华以色列的神说：“休妻的事和以强暴待妻的人，都是我所恨恶的。所以当谨守你们的心，不可行诡诈。这是万军之耶和华说的。”圣经里的夫妻关系是彼此协作，相爱，以致可以体会实践上帝之爱的关系。
-ysysning(樱桃三果);
2013-4-12
{138}
(#8147502@0)
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如果真是男女平等的，这段话就应该是： “休夫的事和以强暴待夫的人，都是我所恨恶的。所以当谨守你们的心，不可行诡诈。这是万军之耶和华说的。”
-mikesmith(老猫);
2013-4-12
(#8147599@0)
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平等不是平权，也不是平工，也不是字面上的平均。老猫啊亏你那么多年的书读的。 圣经特别提到“字句是叫人死，精义是叫人活”。 如果只是较真字面的语句，而不知道上帝话语的本意，就是完全不明白圣经。 律法不能让人家庭和睦，律法 是让人知道后面的本意是让人彼此相爱，这才是上帝的本意。老猫，需要你自己读一遍圣经，你会懂得。
-ysysning(樱桃三果);
2013-4-12
{97}
(#8147622@0)
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在不平权，也不平工基础上的“平等”， 是不真实的，是靠男人的觉悟施舍来的。如果男人不看圣经，也没觉悟，which, by the way, are 90% of 男人，那女人的境地可真是够惨的了，估计这就是这2000多年来女人的血泪史的根本来源吧。
-mikesmith(老猫);
2013-4-12
(#8147657@0)
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父、子、灵三位一体，把女性摆在哪里？这分明就是歧视并且压迫女性嘛。
-mid-night(羊);
2013-4-12
(#8147685@0)
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估计你就看到做头了, 没体会怎样才是真正做家中的头 ~~~ :)
-littlebird09(小小鸟);
2013-4-11
(#8146385@0)
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其实我不想做头，从来不想，也不愿意，我希望猫太做，可她也不愿意。难道我这是违背了上帝的旨意？
-mikesmith(老猫);
2013-4-11
(#8146444@0)
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我觉得说得很好啊，比所谓的“三纲,三从”好。5:22 你们作妻子的，当顺服自己的丈夫，如同顺服主。
5:28 丈夫也当照样爱妻子，如同爱自己的身子；爱妻子便是爱自己了。
-hhyang(?!);
2013-4-11
{116}
(#8147004@0)
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读圣经是绝对不能断章取义的, 这段经文还有下文, 以弗所书5:25: " 你们做丈夫的, 要爱自己的妻子, 就像基督爱了教会, 为她舍弃了自己." 就是你在要求妻子顺服的时候, 要为自己的妻子舍弃了自己.圣经和其他宗教书籍的不同就是强调爱, 爱妻子, 爱邻居，爱人如己。只要求别人不要求自己的人不要玷污了圣经.
-022007(Party Animal);
2013-4-12
{101}
(#8147451@0)
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我的问题是：“ 为什么圣经讲的是单方向的，为什么就不能是丈夫驯从妻子，妻子爱丈夫呢？”为什么不是 “ 你们做妻子的, 要爱自己的丈夫, 就像基督爱了教会, 为他舍弃了自己.”
-mikesmith(老猫);
2013-4-12
(#8147477@0)
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圣经讲的是父系社会，在母系社会自然就是反过来的。
-mid-night(羊);
2013-4-12
(#8147491@0)
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I thought 圣经 是永恒的，cover both 社会的
-mikesmith(老猫);
2013-4-12
(#8147505@0)
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呵呵，如果耶稣出生在母系社会，那就是圣母玛利亚说过的话会变成圣经了。
-mid-night(羊);
2013-4-12
(#8147548@0)
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你的错别字是不是暗示你的思维？圣经说“顺从”而不是“驯从”， 这是完全两个不同的概念，如果把这两个概念混淆，就完全颠倒了。 男女生理心理性格导致男女的差异，以至于适合的社会分工不同。 但是男女是完全地位平等的。左右手，左右脑，平等，但是各自分工协调行动，缺一不可。 另外你以为作为家庭的领导意味着优越么？我看到的是责任和重担， 这就是为什么 明明是女人夏娃先吃的善恶树果子，又拿给男人吃。结果男人受到的惩罚最大，因为男人是头。 女人在家庭里是助手，是跟从者的角色，但是绝非地位低下。 男人女人是一体的。 顺从是 follower的意思， 男人是理性的，属于判断型，做决策，女人是感性的，属于行动型，你个人觉得那个人适合做头，那个人做附和协从？
-ysysning(樱桃三果);
2013-4-12
{379}
(#8147531@0)
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错
-mikesmith(老猫);
2013-4-12
{1150}
(#8147580@0)
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你说的没错，女人在社会上的表现随着工业的发展，教育的平等，越来越出色。 某种意义上，一个出色的女人，经济独立，可以自己生儿育女，加上完善的社会服务，男人并不是必需品。偶觉得上帝从一开始就是知道这一天的。所以要求聪明，完美的女人要爱不太聪明和不那么完美的男人，从中学习忍耐，宽容和顺从。 这是多么大的一个奇迹。
偶想，如果猫太不和老猫在一起，一个人生活也不会太差，还不用照顾老猫，从经济上，身心上，和一个更聪明，更整洁，更有决断的女人同住好处更大。 可是这不是上帝的心意。所以即使你太太比你出色很多，你也要学会承担一个男人做＂头＂的责任，而不是推卸责任.
-022007(Party Animal);
2013-4-12
{387}
(#8147638@0)
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已经说了，读圣经是绝对不能断章取义。创世纪 2:20 ＂ So the man gave names to all the livestock, the birds of the air and all the beasts of the field. But for Adam no suitable helper was found.＂
-022007(Party Animal);
2013-4-12
{781}
(#8147544@0)
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我的问题就是，为什么不是“亚当被造陪伴在夏娃身边做她的“另一半”，作她的帮手和助手。上帝给女人和男人是有分工的，男人是女人的助手, 如果不能遵循上帝的分工，根本上就是错的”
-mikesmith(老猫);
2013-4-12
(#8147559@0)
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上帝没有按照你的心思做，你要学会顺服。＂不可试探主我的神＂也是功课，你只可全信或不信，不能只信和你心意的那一部分吧。
-022007(Party Animal);
2013-4-12
(#8147577@0)
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妳怎么也被圣经洗脑了？那是歧视女性的东西。
-mid-night(羊);
2013-4-12
(#8147672@0)
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我觉得再怎么为有特定历史局限性的圣经辩护都是很苍白的,这分明是一个诞生于男尊女卑时代的产物,后人为了与时共进,再不断修修补补,也难掩漏洞百出.明明是人撰写的,偏偏借神的名,这神的水平也太逊了
-jjbb(wait for future);
2013-4-12
(#8148314@0)
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+100
-ingridgch(卉樱果);
2013-4-13
(#8150059@0)